Stornieren von Geldüberweisungen !

Hallo Rezzer

also ich gehe davon aus, dass Sie beweisen können, dass der Betrag zweimal überwiesen wurde. Bank/Postbelege usw.

Danach sollte es kein Problem sein, das Geld rückerstattet zu bekommem.

Somo

Rezzer

Hallo Rezzer

Du hast keinerlei Grund auf jemanden wütend zu sein, ausser auf dich selbst, wenn du den zuviel überwiesenen Betrag bereits ausgegeben hast.

Hast du in deinem Leben noch nie Fehler gemacht? Ich denke schon oder!?

Eine Diskussion erübrigt sich jedoch in deinem Fall, denn der dir doppelt überwiesene Betrag liegt einem Fehler zugrunde. Damit du keine Ausgaben hast - warum auch immer du dies erwähnst - hebe das Geld ab und bringe es zurück. Ansonsten ist es ja ein Leichtes, wenn du die Überweisung tätigst.

Bitte denke daran, dass die am anderen Ende Möglichkeiten haben, die weder dir noch sonst jemandem helfen.

Schöne Grüsse

Wurzel

Rezzer

Das Leben ist nicht wie im Monopoli-Land: "Die Bank hat sich zu deinen Gunsten geirrt, Sie erhalten Fr. 2'000". Leider....

Dass es ärgerlich ist, so urplötzlich eingespültes Geld wieder hergeben zu müssen, kann man irgendwie verstehen. Doch meistens liegen dem Gesetze auch moralische Gedanken zugrunde. Und moralisch gesehen, schätzen Sie die Sache (vermute ich mal) richtig ein. Also, warum tun Sie sich mit dem Gesetz so schwer?

Wenn der Einzahlende Sie einfach ohne Hinweis (Manung) und ohne Bitte um Rückzahlung betreiben will, wirft das Fragen auf. Ohne Genaueres über den Fall zu wissen kann man aber schlecht urteilen.

Eine Zahlungsaufforderung verbunden mit Betreibungsandrohung ist aber in einem solchen Fall durchaus Usanz - insbesondere wenn es sich um Sozialgelder handeln sollte.

Langer Reden kurzer Sinn: Sie sind verpflichtet, den Betrag unverzüglich zurück zu erstatten. Sie würden einen (sehr) groben Fehler begehen, wenn Sie Geld ausgeben, das Ihnen nicht zusteht. Ich denke, dass Sie die Doppelzahlung sehr wohl (genüsslich) zur Kenntnis nahmen. Von daher brauchen Sie den andern nicht die grosse (alleinige) Schuld aufzubürden. Sollten Sie sich stur stellen, so ist die Reaktion (Betreibungsandrohung) der Gegenseite gut verständlich.

veritim

"Nun wil er den Empfänger Betreiben mit der ausage,er hätte sich ungerechtfertigt Bereichert." (Rezzer)

In deinem Szenario geht rechtlich gesehen alles richtig ab.

Vor einigen Monaten hat jemand etwas bei mir übers Internet gekauft und den zweistelligen Betrag doppelt überwiesen. Einen Monat später wurde das Geld einfach von meinem Konto bei einer Grossbank abgebucht, ohne mich vorher zu fragen ob sie das dürfen. Ich bekam lediglich einen Brief mit dem richterlichen Urteil der Bankangestellte, der Betrag wurde irrtümlicherweise falsch überwiesen. Faktisch hat die Bankerin mich enteignet. Sie hätte zuerst anrufen müssen und fragen, ob der Betrag tatsächlich nicht geschuldet sei und es i. O. wäre, die Überweisung zu stornieren. Da es um einen kleinen Betrag ging, habe ich ihren Vorgesetzten nicht angerufen. (Man könnte etwas per Internet kaufen und darauf hinweisen, dass das Geld in zwei Tranchen je zur Hälfte der Schuld binnen 7 Tage überwiesen wird. Der Verkäufer erhält die Vorauszahlungen und verschickt die Ware. Dann ruft der Verkäufer die Bank an und kommt mit OR Art. 62 betreffend ungerechtfertigte Bereicherung und die Bank überweist den zweiten Teil zurück. Toll!)

"Also hat der Empfänger,die A-Karte wen jemand auf einem Amt zu faul ist die Arbeit richtig zu erledigen ..hmm" (Rezzer)

Wenn du bei der Rückabwicklung der Überweisung Transaktionsgebühren bzw. Überweisungskosten bezahlen musst, dann kannst du diese von der ursprünglichen Forderung abziehen. (siehe Art. 41 und 42 Abs. 1 OR)

Gut, Rezzer, würde mich an deiner Stelle auch zum Nachdenken bringen.

Denkst du dabei auch über dein eigenes Verhalten nach, nämlich, dass du dich ungerechtfertigt und wissentlich bereichert hast? Nein, nehme ich an. Du hast dir einfach die Hände gerieben und gedacht: wenn die schon so blöd sind, dann haben sie einfach Pech gehabt.

Versuche doch mit dem Sozialarbeiter eine Einigung zu finden, nämlich, dass du jeden Monat z.B. CHF 100.00 weniger Unterstützung erhältst bis du den ganzen Betrag zurückbezahlt hast. Denke dabei aber auch daran, dass auch diese Ubereinkunft schriftlich festgehalten werden muss. Diese Möglichkeit besteht von Seiten des Amtes.

Ich würde an deiner Stelle diesen Versuch starten, denn eigentlich kann dich das Amt anzeigen, da du dich wissentlich bereichert hast.

Klar, du kannst dich natürlich auch betreiben lassen, was ich dir nicht unbedingt empfehlen würde.

Schöne Grüsse

Wurzel

Rezzer

Ihre Haltung ist unverständlich. Zudem glaube ich nicht, dass ein Anwalt Sie auf diese Weise berät. Das bleibt (Ihr) Wunschdenken. Auch wenn Sie eine Entschädigung erhalten hätten, bei der Sie annehmen durften, dass der doppelte Betrag korrekt sei – eigentlich unvorstellbar – müssten Sie den Betrag zurück erstatten, da darauf kein Rechtsanspruch besteht.

Ungeachtet ob der Gegenpartei ein grober Fehler unterlief, es berechtigt Sie noch lange nicht, sich unrechtmässig zu bereichern. Sie können allenfalls um den harschen Ton (Betreibungsandrohung) monieren. Meines Erachtens aber nur dann, wenn Sie sich willens zeigten, den Betrag zurück zu erstatten.

veritim