Pornografie aus Audruck einer pervertierten Gesellschaft?

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    Da sich ja offenbar sonst niemand getraut, hier einen Thread zu erföffnen, will ich mal voran gehen:

    Unsere Gesellschaft ist klar übersexualisiert. Dies ist eine Folge der Feminisierung und der damit verbundenen moralischen Verschiebungen. Doch was soll diese Pornogarfie eigentlich bringen? Das ist doch bloss ein Ausdruck einer psychischen Degeneration und einer Pervertierung des Menschen.

    Folgend der betreffende Gesetzesartikel:

    Art. 197

    4. Pornografie

    1. Wer pornografische Schriften, Ton- oder Bildaufnahmen, Abbildungen, andere Gegenstände solcher Art oder pornografische Vorführungen einer Person unter 16 Jahren anbietet, zeigt, überlässt, zugänglich macht oder durch Radio oder Fernsehen verbreitet, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe bestraft.

    2. Wer Gegenstände oder Vorführungen im Sinne von Ziffer 1 öffentlich ausstellt oder zeigt oder sie sonst jemandem unaufgefordert anbietet, wird mit Busse bestraft.

    Wer die Besucher von Ausstellungen oder Vorführungen in geschlossenen Räumen im Voraus auf deren pornografischen Charakter hinweist, bleibt straflos.

    3. Wer Gegenstände oder Vorführungen im Sinne von Ziffer 1, die sexuelle Handlungen mit Kindern oder mit Tieren, menschlichen Ausscheidungen oder Gewalttätigkeiten zum Inhalt haben, herstellt, einführt, lagert, in Verkehr bringt, anpreist, ausstellt, anbietet, zeigt, überlässt oder zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe bestraft.

    Die Gegenstände werden eingezogen.

    3bis.1 Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft,2 wer Gegenstände oder Vorführungen im Sinne von Ziffer 1, die sexuelle Handlungen mit Kindern oder Tieren oder sexuelle Handlungen mit Gewalttätigkeiten zum Inhalt haben, erwirbt, sich über elektronische Mittel oder sonst wie beschafft oder besitzt.

    Die Gegenstände werden eingezogen.

    4. Handelt der Täter aus Gewinnsucht, so ist die Strafe Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder Geldstrafe. Mit Freiheitsstrafe ist eine Geldstrafe zu verbinden.

    5. Gegenstände oder Vorführungen im Sinne der Ziffern 1–3 sind nicht pornografisch, wenn sie einen schutzwürdigen kulturellen oder wissenschaftlichen Wert haben.

    Wer tut bloss so etwas? Wie krank muss man und frau sein dazu? Sadomaso, Sodomie, Pädophilie, etc.. Das ist doch der geistige Untergang der Menschheit.

    Es ist schon erstaunlich, dass offenbar Pornografie heute als "ganz normal" angesehen wird, jedenfalls in westlichen Demokratien, in welchen die Frauen zusammen mit den Homosexuellen und den Bisexuellen die Mehrheit stellen!

    Gruss

    Patrick Bieri

    http://www.portalpb.bplaced.ne…seite/dieandereseite.html

    Leider hat prbi eine Diskussion mit seinen notorisch primitiven sexistischen Bemerkungen versaut.

    Trotzdem meine Meinung: Die Aufklärung ist Aufgabe der Eltern, von sonst gar niemandem. Nur sie kennen ihre Kinder und nur sie sind in der Lage, die Fragen unter Berücksichtigung ihrer eigenen Kultur zu beanworten. Und zwar ehrlich offen und nicht weiter gerhend als die Frage lautet. Viele Eltern sind verunsichert, weil sie selber in ihrer Jugend nicht oder falsch aufgeklärt wurden, vor allem, weil sich die Kirche einmischt mit ihren weltfremden Ideen. Und deshalb glauben viele Eltern fälschlicherweise, sie könnten die Aufklärung der Schule übertragen.

    @ l.e.

    Es ist bedauerlich, dass du auf dir nicht genehme Meinungen anderer Teilnehmer beinahe immer mit einem persönlichen Angriff reagierst. Du solltest dies ab sofort unterlassen.

    Offenbar bist du der Meinung, dass Aufklärung Sache der Eltern sei. Ob du Pornografie befürwortest oder nicht, geht aus deiner Aussage nicht klar hervor. Doch du sprichts die Einmischung der Kirche an. Dazu möchte ich einen Gedanken anbringen:

    Ich beginne dazu tatsächlich bei Adam und Eva, ja sogar bei der Schlange. Die Schlange verführt Eva, Eva verführt Adam. Doch so einfach ist das nicht. Verführung meint doch, dass man etwas tut, das man eigentlich nicht tun wollte. Man wird also gegen seinen eigenen Willen zu einer Tat gedrängt. Doch wo ist dann die Gegenwehr von Eva und Adam? Davon ist in der Geschichte keine Rede!

    Dies ist auch absolut logisch. Die Schlange ist das Böse, Gott das Gute. Gott führt, die Schlange verführt. Doch wie sollen Eva und Adam das denn erkennen, wenn sie doch noch gar nicht vom Baum der Erkenntnis gegessen haben?! Sie können Gut und Böse nocht nicht unterscheiden, sie sind noch völlig naiv. Deshalb tun sie auch ohne Bedenken, was ihnen die Schlange rät.

    Zuerst muss der Mensch also Erkenntnisfähigkeit entwickeln, Gut und Böse, Richtig und Falsch unterscheiden lernen. Erst dann kann man ihm zutrauen, mit den Schwierigkeiten des Lebens konfrontiert zu werden. Zuvor aber muss man ihn vor dem Bösen beschützen, denn er kann es noch nicht als Böses erkennen.

    Auch unsere Kinder müssen deshalb noch vor Schädlichem beschützt und gewarnt werden. Dies ist Aufgabe der Eltern. Doch was, wenn diese Eltern selbst nie Erkenntnisfähigkeit entwickelt haben und selbst das Gute nicht vom Bösen unterscheiden können? Wenn sie selbst Pornografie konsumiern und Drogen und lügen und betrügen? Wenn sie selbst nie erwachsen wurden und in ihrer psychischen und neuronalen Entwicklung irgendwo in der Kindheit stecken geblieben sind? Wenn sie mit einem Wort "infantil" sind?

    Wer beschützt dann die Kinder vor der Pornografie?

    Gruss

    Patrick Bieri

    http://hpurl.de/windundgeist

    Hier noch ein Nachtrag zu der Geschichte mit "Adam und Eva":

    Man könnte natürlich nun berechtigterweise fragen, weshalb die beiden denn aus dem Paradies geworfen werden, wenn sie doch das "Böse" gar nicht haben erkennen können.

    Ihre "Sünde" besteht aber nicht direkt darin, dass sie der Schlange gefolgt sind, sondern darin, dass sie Gott nicht gefolgt sind.

    Gott hatte sie nämlich "aufgeklärt" bezüglich dem, was sie dürfen und was sie nicht dürfen. Der Baum der Erkenntnis war von Gott verboten. Doch diese Anweisung Gottes haben die beiden in den Wind geschlagen. Sie haben Gott nicht geglaubt! Übersetzt bedeutet dies, sie haben ihrem Trieb gehorcht und nicht ihrem Geist.

    Jeder geistig halbwegs vernünftige Mensch weiss, dass Pornografie etwas Schlechtes ist für ihn. Doch trotzdem lassen sich sehr viele verführen von der Schlange, also dem eigenen Trieb oder eben dem "Bösen".

    Der Mensch sollte deshalb auf Gott hören und somit auf den Geist. Man kann es auch das Gewissen nennen. Wichtig ist dabei, dass dieses Gewissen noch funktioniert! Unter Drogen- oder Medikamenten- oder Alkoholeinfluss ist das leider nicht mehr gewährleistet.



    Gruss

    Patrick Bieri

    http://hpurl.de/windundgeist

    prbi,

    Sie fragen, wie es sich den verhalte mit der Aufklärung der Kinder (Nachkommen) durch die Eltern, wenn die Eltern schon selbst keine genossen hätten, selbst betrügten usw.

    Wenn nun diese Eltern tatsächlich unfähig sein sollen, ihre Kinder aufzuklären, warum sollten es denn Aussenstehende besser tun können? Die stammen doch aus der gleichen Generation und absolvierten einen gleichen – zumindest ähnlichen - Werdegang. Oder gar Staatagetsllte, frei nach dem Motto: Staatsdiener sind nun mal die besseren Menschen? Somit bleibt Ihre Frage: „Wer beschützt dann die Kinder vor der Pornografie?“ leider noch unbeantwortet.

    Zu Ihrem Beispiel von Adam und Eva meine Interpretation: Wehe dem, der die „Unschuld“ verlor. Somit meine ich jeden einzelnen, der nicht mehr Kleinkind ist. In diesem Zusammenhang müssen Sie eingestehen, dass Gebildete oft mehr Ihrer Unschuld (Unwissen) eingebüssen mussten, als ungebildete – sozusagen die Unschuld des Dummen nicht mehr für sich in Anspruch nehmen zu dürfen. Unbestritten ist sicher auch, dass Kriege nicht durch Ungebildete initiiert werden, die hochtechnisierte Welt wird mit all seiner Umweltbelastungen ebenfalls nicht durch Dumme entwickelt wird. Und wenn Sie mich nun fragen, wer denn mehr Schaden auf dieser Welt anrichtet, so kenne Sie meine Antwort wohl bereits. Diese Gedankengänge als Gegenpol zu Ihren Ansichten betreffend Bildungsstand und was er Grosses beeinflussen möge.

    Wer tut bloss so etwas? Wie krank muss man und frau sein dazu? Sadomaso, Sodomie, Pädophilie, etc.. Das ist doch der geistige Untergang der Menschheit.

    Dabei muss man bedenken, dass diese Strömungen die Menschheit schon sehr lange begleiten – und nicht nur in der westlichen Demokratie. Damit dauert der (geistige)Untergang der Menschheit schon eine schöne Weile an. Offensichtlich ein recht resistente Gattung, dieser Mensch. Etwas konkreter: Pornographie hat viele Facetten. Ich denke, nicht alles davon ist krankhaft – vieles aber kann durchaus sehr krank sein.

    veritim

    @ veritim

    Auch hier aktiv?! Kennen wir uns?

    Dummheit, was ist das? Es gibt Menschen, die haben einen hohen IQ, sind aber ungebildet. Und es gibt auch das Gegenteil, wobei es schwierig ist, einen niederen IQ hoch zu bilden.

    Der hohe IQ mit wenig Bildung hat trotzdem eine gute Chance, die Welt zu verstehen. Denn er besitzt ja das Potential dazu.

    Der tiefe IQ hingegen läuft Gefahr, in den Bildungssystemen alles falsch zu verstehen, ohne es selbst zu merken! Er hält sich dann bloss für klug, ist es aber nicht (Demagoge?).

    Nun kommt aber noch etwas Entscheidendes dazu, was den homo sapiens zum Menschen macht: Der Geist.

    Wer den Geist hat, wird nicht nur über seinen IQ und seine Bildung verstehen, sondern er wird auch mit dem Herzen verstehen.

    Die mit Geist nennt man Gläubige, die ohne Ungläubige. Auf die Religion kommt es dabei nicht an.

    Gruss

    Patrick Bieri

    http://hpurl.de/windundgeist (mit firefox geht's besser as mit IE!)



    Dies ist auch absolut logisch. Die Schlange ist das Böse, Gott das Gute. Gott führt, die Schlange verführt. Doch wie sollen Eva und Adam das denn erkennen, wenn sie doch noch gar nicht vom Baum der Erkenntnis gegessen haben?! Sie können Gut und Böse nocht nicht unterscheiden, sie sind noch völlig naiv. Deshalb tun sie auch ohne Bedenken, was ihnen die Schlange rät.



    prbi

    schau dir mal den film Legion an, der zeigt schön auf wie "Gott" wirklich ist. =D

    Na ja, der Trailer hat mir gereicht...

    Aber wer soll den nun die lieben Kinder über die Pornografie aufklären? Die Engel? Oder die Borderline-Mütter? Oder die komische alte Lady aus Legion?

    Da hat sich also diese Gesellschaft mit ihrem Streben nach freiem Sex quasi den Boden unter den eigenen Füssen weggezogen. Pornografie überall, auch Kinderpornografie. Längst ist niemand mehr in der Lage, die Kinder davor zu bewahren, also versucht man, sie "aufzuklären"...

    "Ja, liebe Kinder, das was ihr da auf dem Handy anschaut dürfen nur das Mami und der Papi machen. Und der Opa und die Oma dürfen das auch. Aber ihr dürft das nicht, denn das ist alles ganz falsch. Also ich meine damit jetzt aber nicht, dass das Mami und der Papi etwas falsches machen, oder die Oma und der Opa. Das ist eben nicht so einfach und überhaupt geht euch das gar nichts an! Fragt gefälligst nicht so dummes Zeugs!"

    Gruss

    Patrick Bieri



    "Ja, liebe Kinder, das was ihr da auf dem Handy anschaut dürfen nur das Mami und der Papi machen. Und der Opa und die Oma dürfen das auch. Aber ihr dürft das nicht, denn das ist alles ganz falsch. Also ich meine damit jetzt aber nicht, dass das Mami und der Papi etwas falsches machen, oder die Oma und der Opa. Das ist eben nicht so einfach und überhaupt geht euch das gar nichts an! Fragt gefälligst nicht so dummes Zeugs!"

    Patrick, dies kann nicht Dein Ernst sein!

    Denkst Du beim Schreiben auch etwas? Oder liest Du es nachher wenigstens durch? Wohl kaum. So stinkt es mir, meine Gedanken hier öffentlich zu machen!

    Als ich noch zur Schule ging, in den 80igern, da gehörten Tangas noch zur Kategorie Reizwäsche. Das hat sich wohl inzwischen geändert?

    http://www.bielertagblatt.ch/News/Region/190902

    Natürlich haben die Mädchen auch damals schon provoziert was das Zeugs hielt, um möglichst früh Sex zu bekommen. Doch sie waren dabei doch meistens einigermassen angezogen. Jedenfalls in der Schule!

    Ich habe übrigens die Sekundarschule im Seebacher Schulhaus Buhnrain besucht. Vielleicht erinnert man sich noch an den Fall, der vor ein paar Jahren für Schlagzeilen sorgte? Eine Schülerin hatte dabei mit einer ganze Gruppe von Jungs Sex. Der Fall hat mich nicht sonderlich erstaunt. Das Klima am Buhnrain war schon in den 80igern stark sexualisiert. Die Folge eines Teils der Lehrerschaft.

    Gruss

    Patrick Bieri

    http://hpurl.de/windundgeist

    Ich habe übrigens die Sekundarschule im Seebacher Schulhaus Buhnrain besucht. Vielleicht erinnert man sich noch an den Fall, der vor ein paar Jahren für Schlagzeilen sorgte? Eine Schülerin hatte dabei mit einer ganze Gruppe von Jungs Sex. Der Fall hat mich nicht sonderlich erstaunt. Das Klima am Buhnrain war schon in den 80igern stark sexualisiert. Die Folge eines Teils der Lehrerschaft.



    Freiwillig?

    Ein 13-jähriges Mädchen ist in Zürich Oerlikon mehrfach von einer Gruppe Jugendlicher vergewaltigt worden, zum letzten Mal am vergangenen Wochenende. Am Donnerstag hat die Stadtpolizei dreizehn Jugendliche zwischen 15 und 18 Jahren als mutmassliche Täter festgenommen. Die Misshandlungen sind auf Handys aufgezeichnet worden



    http://www.nzz.ch/2006/11/17/zh/articleEO3ZF.html

    Meinst du das?

    Was hat denn ein Teil der Lehrerschaft damit zu tun?

    Hier gibt es eine relativ "unabhängige" Darstellung zu lesen:

    http://www.jugendarbeit.ch/texte/tx_seebach06.htm

    Dein Frage, was ein Teil der Lehrerschaft damit zu tun hat, ist ja bereist beantwortet:



    "Das Klima am Buhnrain war schon in den 80igern stark sexualisiert. Die Folge eines Teils der Lehrerschaft."



    Wenn ein Teil der Lehrerschaft eine "68iger"-Einstellung zur Sexualität hat, dann wirkt sich das nun mal auch auf die Schülerinnen und Schüler aus.

    Gruss

    Patrick Bieri

    Ich war selbst ca. 10 Jahre in der Ausbildung tätig. Allerdings in der Erwachsenenbildung. Ich hatte auch sehr junge Erwachsene in den Klassen.

    Selbst in der Erwachsenenbildung ist es sehr störend, wenn einzelne Personen (meist Frauen, manchmal auch Männer) sich unangemessen kleiden und damit andere Teilnehmer entweder ablenken oder brüskieren.

    Ich finde es deshalb sehr gut und auch mutig, dass sich die Lehrerschaft für angemessene Bekleidung im Unterricht einsetzt. Schliesslich ist das ja auch der Arbeitsplatz und nicht der Ort, wo man seine Freizeit verrbingt.

    http://www.bielertagblatt.ch/News/Region/190902

    Gruss

    Patrick Bieri

    http://hpurl.de/portalpb