PATIENTENVERFÜGUNG

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  • Schweizerisches Zivilgesetzbuch



    Dritte Abteilung: Der Erwachsenenschutz
    Zehnter Titel: Die eigene Vorsorge und Massnahmen von Gesetzes wegen
    Erster Abschnitt: Die eigene Vorsorge
    Zweiter Unterabschnitt: Die Patientenverfügung

    Art. 370 ff ZGB



    Hat jemand unter uns Erfahrung mit Anwendung und Wirkung von Patientenverfügungen in der Praxis?

    C-O-R-A

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    Ich freue mich auf jede konstruktive Meinung von dir.

    Insbesondere auf jene der ehrlich-witzigen und/oder kritisch-konstruktiven Art.

  • Hallo Zusammen

    Ja das ist so eine Sache mit den Verfügungen. Teilweise zweifeln ja auch die Ärzte deren Richtigkeit an. Ich finde es bei jungen, gesunden Menschen sowieso sehr schwierig, so eine Verfügung auszufüllen. Mann kann schlicht dann nicht alle Eventualitäten vorwegnehmen. In solchen Fällen ist eine Patientenvollmacht eine gute Sache. Für die Schweiz kann ich folgende PDFs der Stiftung Dialog-Ethik empfehlen - auf dieser Page gibts auch ne hotline:

    https://www.deinadieu.ch/patientenverfuegung/

    Viele Grüsse, Petra

  • Info für ÖsterreichurlauberInnen:


    https://goeg.at/Widerspruchsregister


    C-O-R-A

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  • Empfelung aus https://transplant.goeg.at/widerspruchsregister :


    «Personen, die sich nur kurzzeitig in Österreich aufhalten (z. B. im Urlaub), wird empfohlen, ihre persönlichen Willensbekundungen schriftlich bei den Ausweispapieren zu deponieren (z.°B. Zustimmung: »Ich will Organspender/in sein«; Ablehnung: »Ich will keine Organspenderin / kein Organspender sein«). Dieser erklärte Wunsch wird im Fall des Ablebens ebenfalls respektiert.»


    C-O-R-A

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  • @C-O-R-A


    Im andren thread... $


    Zugriff verweigert....


    $$$

  • mupli


    Vielen Dank für deinen ausführlichen, authentischen Beitrag!


    Ich muss meine Überlegungen zum Thema wieder neu auffrischen, bevor ich weiter darauf eingehen kann.


    Als ich die Frage 2015 gestellt habe, war meine Lebenssituation ganz eine andere als heute. Und jetzt mit Corona hat sich auch noch die Situation aller, möglich involvierten AkteurInnen stark verändert.



    C-O-R-A

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  • mupli


    «Corona, wie ich es überall gelesen habe, ändert nichts spezielles in der Patientenverfügung. Man kann zwar einige Bemerkungen darin zusätzlich machen.»


    Ich denke, ein Problem ist, dass Corona schnell die alltäglichen Aufgaben der Ärzteschaft verändern und noch schwieriger machen kann. Z.B. wenn für alle PatientInnen zu wenig Plätze auf Intensivstationen zu Verfügung stehen.


    Kann z.B. folgende Bemerkung in die Verfügung eingebaut werden?


    "Ich will nicht zu «Pandemiezeiten» sterben!"



    C-O-R-A


    P.S.: Die Bemerkung wäre zwar eindeutig, aber es könnten Situationen eintreten, wo die Aussage widersprüchlich zu anderen Willensäusserungen ist.

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  • forum.beobachter.ch/forum/thread/?postID=224124#post224124

    mupli


    Verstehe ich dich richtig! Du willst also keine künstliche Beatmung im Fall einer ‒ hoffentlich nie eintretenden ‒ Coronainfektion?


    Wissen wir nicht noch zu wenig über die allgemeinen Langzeitfolgen einer überlebten Coronainfektion, um einen solchen Entscheid zu treffen?



    C-O-R-A

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  • mupli


    Vielen Danke für die ausführlichen Erläuterungen. Sie helfen mir auf meinem Weg ‒an dessen Ende meine Patientenverfügung stehen kann ‒ bestimmt weiter.


    Du erklärst:


    «Eigentlich kannst Du bezüglich Beatmung und Behandlung (Corona) nichts bestimmen, da dies völlig neu ist. (So steht es auch in den beigelegten Merkblätter der Patientenverfügung von Exit).»


    Bei mir stehen, um eine zufriedenstellende Patientenverfügung zu verfassen, immer noch viele persönliche "Baustellen" offen.


    Und nun! ... kommen (auch bei mir) noch die völlig neuen Verhältnisse mit dem Coronavirus hinzu.


    Mir ist momentan völlig unklar, wie sich eine voraus verfasste Patientenverfügung bei wahrscheinlich bevorstehenden, weiteren Wellen der Coronapandemie auf die Behandlung dagegen sich auswirken kann (siehe: Platzmangel auf Intensivstationen).



    C-O-R-A

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  • Wie kommt es zur Patientenverfügung?


    Ich denke, dass in allen Kulturen ‒ so auch in unserer abendländischen ‒ "richtige" ÄrztInnen immer ihrer Berufung "Leben zu retten" folgten und noch heute folgen.


    Bis etwa zweite Hälfte des vorigen Jahrhundert mussten sie ihren Willen dem Lebens- oder Sterbewillen ihrer PatientInnen unterordnen.


    Dann hat rasanter technischer Fortschritt ihren Willen "Leben zu retten" immer stärker vom Lebens- bzw. Sterbewillen der behandelten Menschen befreit. Sie schienen mit ihrer Berufung in immer höhere Sphären zu steigen, vielleicht sogar bis in den Götter Olymp als «GöttInnen in Weiss».


    Irgendwann ... nach Jahren oder Jahrzehnten wurde immer deutlicher, dass man sich aus mannigfaltigen Gründen auf einem Irrweg befindet. Aus dieser Erkenntnis entstand dann die Patientenverfügung. Diese sollte dann wieder den «Lebensrettungswille» der ÄrztIn dem «Lebens- bzw. Sterbewillen» der PatientIn unterzuordnen.


    NEU kommt nun ein Virus und stellt "Lebensretter" und das System vor neue, seit über hundert Jahren in unserem Kulturkreis nicht mehr aufgetretenen Herausforderungen. Und wie schon gesagt, scheint niemandem klar zu sein, wie die Wechselwirkung "Patientenverfügung-Coronabehandlung" aufs Leben der PatientInnen auswirken kann. Mir ist es jedenfalls im Moment nicht klar!



    C-O-R-A

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  • mupli und weitere Interessierte


    Im vorangegangenen Beitrag versuchte ich, meine Vorstellung vom Sinn und Zweck einer Patientenverfügung zu formulieren. Bis zu Corona diesen Frühling hat diese Vorstellung für mich gestimmt.


    Als dann zu Beginn der 1. Coronawelle wichtige Stimmen öffentlich die Bedeutung der Patientenverfügung speziell hervorhoben, kam meine Vorstellung ins wanken. Vor allem weil keine Erklärungen zum "theoretischen Zusammenhang" zwischen Corona und Patientenverfügung zu mir gelangte.


    Und jetzt vor der 2. Coronawelle weiss ich immer noch nicht, wie der "tatsächliche Zusammenhang" zwischen Corona und Patientenverfügung bei der 1. Welle war.


    Meine Wissenslücke kann natürlich selbst verschuldet sein. Kann hier jemand helfen sie zu schliessen? Ich denke, dass dieses Unterfangen auch für andere Interessierte bedeutend sein könnte.


    Danke!
    C-O-R-A

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  • forum.beobachter.ch/forum/thread/?postID=224274#post224274

    mupli


    Vielen Dank! Ich werde die Meinung von Exit anschauen.



    C-O-R-A


    P.S.: Wie ich heute gehört habe, kann oder muss man neu auch noch überlegen, ob man einen REGA-Flug wünscht oder nicht.

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  • Mir ist zufällig ein CSS-MAGAZIN in die Hände gekommen. Da beantwortet die Versicherung (Text: Vera Sohmer) die Frage:

    Was gehört in die Patientenverfügung?

    Darin wird gesagt, dass die Covid-19-Pandemie viele Menschen veranlasst haben soll, sich um eine Patientenverfügung zu kümmern. Dann versucht Frau Vera Sohmer (Versicherung) in wenigen Worten zu erklären, weshalb dies sinnvoll ist und was drinstehen sollte. Dazu erinnert sie uns - wie ich erwartet habe - die LeserInnen an bekannte, stereotypische Bilder, die m.E. LaiInnen kaum richtig einschätzen können:


    «An Maschinen angeschlossene Menschen, die künstlich
    beatmet oder ernährt werden – solche Bilder können eine
    wichtige Frage aufwerfen: Möchte ich dies, falls ich schwer
    erkranke und mich nicht mehr selbst dazu äussern kann? ... »



    Ist das die richtige Frage? Lösen solche Bilder nicht mehr und vielleicht auch wichtigere Fragen bei uns aus? ... Was ist mit den Fragen:

    • - Möchte ich dies erleben?
    • - Möchte ich dies überleben?
    • - Was sagen Menschen, die dies erlebt und überlebt haben? Wie geht ihr Leben danach weiter?


    C-O-R-A


    P.S.: Das CSS-MAGAZIN kann als PDF-Datei im Netz runtergeladen werden. Die Frage 19 findet man auf den Seiten 22 und 23:


    https://www.css.ch/content/dam…agazin/magazin_d_3_20.pdf

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  • Gibt es Statistiken, die festhalten WO gestorben wird?


    Und wie sich die Verhältnisse in Coronazeiten verändert haben?


    Ich meine: Zuhause, im Alters- und Pflegeheim, im Spital, auf der Intensivstation angeschlossen an Maschinen etc.



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  • Gefunden ‒ noch nicht weiter angeschaut:

    https://www.samw.ch/de/Ethik/T…is-Z/Intensivmedizin.html

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  • Das meinte Exit zu PV zu Coronazeiten


    Die Patientenverfügung bei einer COVID-19-Infektion:


    https://exit.ch/artikel/die-pa…einer-covid-19-infektion/


    mupli beschäftige ich mich mit der richtigen Information von Exit? Ich denke schon!



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  • Patientenverfügung und Corona


    Gestern habe ich eine kurz Nachricht aufschnappt. Sie besagte in etwa, dass die Anzahl an Patientenverfügungen in Coronazeiten markant gestiegen seien. Viel ältere Menschen wollten bei Komplikationen infolge Coronaerkrankung gar nicht mehr ins Spital, womit die Intensivstation wohl später an ihren Anschlag kommen werden.



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  • Ethikerin: «Triage-Situation ist ein Dilemma für den Rechtsstaat»

    https://www.srf.ch/news/schwei…emma-fuer-den-rechtsstaat



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