Stundensatz

Ich fürchte, dass Ihnen niemand in diesem Forum mit wirklicher Überzeugung einen Frankenbetrag wird nennen können. Die eigentliche Kalkulation ist das eine, doch verschiedene weitere Faktoren beeinflussen den für eine Dienstleistung in Frage kommenden Preis. Dieser kann regional variieren und je nachdem auch saisonal schwanken und hängt allgemein von der Marktsituation ab, also von Angebot und Nachfrage. Ich würde Ihnen empfehlen, sich in Ihrem Wirkungskreis bei Anbietern ähnlicher Dienstleistungen entsprechend herumzuhören (wenn Sie frech genug sind allenfalls auch mittels fiktiver Offertanfragen). Sobald sich eine gewisse Bandbreite herauskristallisiert, kommt es wohl auch ein bisschen darauf an, welche Strategie Sie verfolgen wollen. Verstehen Sie sich z.B. als Qualitätsanbieter, oder als Discounter, oder orten Sie evtl. eine Marktnische, innerhalb welcher Sie dem Druck der Konkurrenz weniger ausgesetzt wären? Ferner macht es für Sie als Neueinsteiger u.U. Sinn, eher im unteren Bereich zu offerieren, bis Sie Fuss gefasst und sich einen gewissen Namen gemacht haben. Es ginge also darum, die Fühler auszustrecken und den Markt abzutasten. Im besten Fall ergeben sich dabei bereits erste Aufträge.

Hallo Kolibri

Etliche Selbständige verkalkulieren sich bei der Preisgestaltung und gehen schon nach kurzer Zeit konkurs. Die Faustregel lautet, dass von jedem eingenommenen Franken die Hälfte für Versicherungen, Betriebs- und Gewinnungskosten ausgegeben werden müssen.

Wer also als Angestellter einen Stundenlohn von 40 Franken verdient, muss als Selbständiger mindestens 80 Franken verlangen und wöchentlich 40 Stunden verrechnen können, um nicht schlechter zu fahren.

Hallo Kolibiri

Ich denke, Du sprichst von einem Selbstständigen welcher weitere Kosten, als nur die Sozialversicherungsbeiträge bezahlen muss, oder?

Entweder bist du selbständig oder angestellt, etwas dazwischen gibt es nicht. Als Selbständiger musst du dich bei der AHV melden (und dann wie du weisst die Beiträge bezahlen und zwar Arbeitgeber- und Arbeitnehmerbeitrag) und ganz wichtig eine Unfall- und Betriebshaftpflichtversicherung abschliessen. Dann hast du sicher ein Auto, das nicht gratis auf die Baustellen fährt du hast ein Handy das etwas kostet, du kaufst Werkzeug auf deine Rechnung, du stelltst deine Leistungen in Rechnung, brauchst also PC und Drucker, führst eine Buchhaltung etc.

Das verusacht alles Kosten die du einrechnen musst, letztlich bleibt dann von Fr. 80.- / Std. nicht mehr viel übrig.

Ich rate dir dringend einen Buchhaltungskurs zu machen, damit du auch die kaufmännische Seite deines Betriebes in den Griff bekommst.

LG

Barbara_M.

PS: hast du dir schon überlegt welche Rechtsform dein Betrieb haben soll?

Wenn ich eine gelernte Fachkraft engagiere und mir diese 80 Franken pro Stunde in Rechnung stellt, dann empfinde ich das - jetzt rein "aus dem Bauch heraus" - sogar noch als relativ günstig, einen solchen von 90 oder auch 95 Franken als noch im Rahmen. Dazu kommt in der Regel noch eine Anfahrtpauschale sowie natürlich die Materialkosten. 40 oder auch 50 Franken sind jenseits von Gut und Böse. Wer so geschäftet, kann den Konkursverwalter bereits im Voraus bestellen. Man vergleiche z.B. mit dem Preis für einen einfachen Haarschnitt.

Hallo Kolibri

Damit du die AHV selbst bezahlen kannst, muss dich die Ausgleichskasse als Selbstängigerwerbend anerkennen. Dazu gehört z. B., dass du mehrere Kunden hast, auf eigenes Risiko arbeitest, dir niemand Weisungen erteilt etc. Genauer nachzulesen hier:

http://www.bsv.admin.ch/themen…/01207/index.html?lang=de

und dann wie schon geschrieben, unbedingt eine Unfall- und Betriebshaftpflichtversicherung abschliessen.

LG Barbara_M.

Hallo Kolibri,

ich schliesse mich insbesondere Barbara_Mustermann an, es kommen definitiv noch Kosten auf Dich zu:

- AHV, IV, SUVA, Krankentaggeldversicherung!, Pensionskasse, die kleinen Dingen wie Benzin für das Auto, Auto Amortisation (mind. 0.60 CHF / km), Versicherung, Rechnungen usw. usf. alles schon genannt.

- dann muss es eigentlich so sein, dass das "unternehmerische Risiko" irgendwie belohnt wird, auf Ewig wirst Du eine dumping Preisstrategie (auf dem eigenen Rücken) nicht durchhalten

- eine Sparquote für Dich privat muss Du auch berücksichtigen, Du solltest was auf die Seite bringen können (3. Säule?). Ich rede nicht von der Illusion "reich" zu werden, aber es sollte was drinliegen, nur schon um später - bei hoffentlich funktionierendem Geschäftsmodell - weitere Investitionen (Werkzeug, Maschinen, Angestellte) tätigen zu können.

- bezüglich dem Stundenansatz kommt's schon auch noch drauf an was Du "drauf" hast, im Sinne: Ausbildung ?, Abschluss (Meisterdiplome,...), Zertifizierenden usw. usf. Je mehr Du vorzuweisen hast, desto mehr solltest Du verlangen können.

Natürlich hast Du recht, Du hast auch Konkurrenz und ich kenne aktuell Baustellen auf denen Leute aus Polen arbeiten für irgendwelche 15 EUR/h ; natürlich illegal , ohne jede Versicherung und Sozialabgaben. Kein weiterer Kommentar notwendig , ist aber leider auch ein Teil der Realität.

D.h. ich begreifen schon, dass Du nicht mit einem hohen Stundenansatz einsteigen kannst, aber CHF 40.00 finde ich sehr tief, wenn ich gucke was ich für einen Gärtnerlehrling bezahle der mir einen Kubikmeter Erde wegschaufelt, das waren dann eher CHF 90.00

Kürzlich bei Expertado.ch habe ich mir jemand gesucht, der mir eine Steckdose in eine Wand eingebaut hat. Beste Offerte war: CHF 60 / h, exklusive!!! Anfahrt. Vielleicht nützt Dir das was als Input für Deine Überlegungen.

Wünsche auf jeden Fall gutes Gelingen.

Es kommt auch darauf an, ob Firmen die Auftraege an den Konsumenten weiterverrechnen und auch einen Brocken abhaben wollen, oder ob Sie fuer Private direkt arbeiten. Aber auch Firmen koennen Sie einiges mehr verlangen. Als Unselbstaendigen haben (oder haetten eigentlich) die Firmen viele Pflichten und Risiken zu tragen. Als Selbstaendiger brauch man ihnen nur Auftraege zu geben, die sie auf eigenes Risiko und mit happiger Haftung ausfuehren. Der groesste Brocken, der heute bei den Werteschaffern anfaellt, beisst der Immobilienhai ab. Die Miete fuer das Geschaeftslokal ist oft nur ein Minimum. Wenn eine Umsatz (Roheinnahmen!) abgabe hoeher als - in guten Lagen bis ueber 30 Prozent(!) ist, muss diese abgedrueckt werden. Als die Mieten fuer die Geschaeftsreume noch aus der Portokasse geworfen werden konnten, betrugen die Verrechnungspreise an die Kunden selten das Doppelte als der Schaffer der Werte davon bekam. Heute verdient z.B. ein Elektromonteur kaum mehr 30 CHF/h. Aber der Kunde muss in der Regel das Vier- bis Fuenfache davon abdruecken. Zum Vergleich: Sozialtante, auch nur politisch aus einem Ehrenamt zur Honorarbeauftragten des KESBerlitheaters hochgespuelt, ohne Ausbildung 130 CHF/h. Anwalt 350 CHF/h, bei hochwertigen oder gefaehrlichen Faellen bis zum vielfachen davon. Gleichheit und Gerechtigkeit sind im grassierenden Neofeudalismus Auslaufmodelle.....

Was war am Ende ?

Hallo, vielleicht könntest du dich auf https://www.freelance-market.de/ inspirieren lassen, dort gibt es Hunderte von Freelancern.

Hallo,
Obwohl der Frage ein bisschen älter ist, scheint doch das Thema noch aktuell. Seit über 20 Jahren Selbständig und vielen Mitarbeitern, möchte ich doch noch wichtige Punkte zum hohen Stundenansatz erläutern. Nebst den Sozialleistungen kommen noch einiges hinzu

AHV etc.
UVG
Krankentaggeld wenn du krank erhältst sonst nichts
Pensionskasse - wenn dies nicht machst, fehlt dir dies im alter

Geschäftlich Haftpflicht für möglichen Schaden - kann sehr böse enden
Nebst Werkzeuge etc. brauchst du auch Kleider und hast andere Verpflgungskosten
etc.

Was aber du sicher einrechnen musst, ist:

Deine Ferien- da wird nur Geld ausgegeben, rein kommt nichts.

Dies steigert den Ansatz alleine um 8.33% ohne das Miete etc. eingerechnet ist
richtig gemacht kommt alleine hier sicher etwa 17% hinzu- nur wegen Ferien.

Je nach dem wie du Krank bist, kommt da nochmals ein Anteil hinzu. Oft zahlt (je nach Abschluss) die Kranktentag. erst ab 30Tage und dann nur 80%. Wenn ein 1. Mte krank bist, sind es mit den Ferien schon 34%.

Betriebskosten welche natürlich umgewälzt werden müssen, bist schell mal über chf 50.- oder noch mehr.
Ich habe verschiedene Firmen eines davon ist die Reinigungsfirma mr. clean AG - Da bieten wir genau dieses sozusagen an - der Kunde zahlt für die Reinigungskraft 12 Mte den abgemachten Betrag, egal ob Krank , Ferien wir stellen immer jemand. Und beim anderen Unternehmen die Umzugsreinigung Zürich ist es genau anders. 1 x Aufträge von Wohnungsreinigungen, die werden natürlich zu einem höheren Ansatz verkauft.

Hohe Stundenansätze ergeben sich automatisch.

So, hattest du den Erfolg?

marksch

Ich bin mir etwas unklar darueber, was ihre Frage hier bedeuten soll?

Ich kann ihnen aber versichern, dass wenn sie hier die Rechnung nicht richtig machen, dass sie garantiert keinen Erfolg haben werden!

Ich bin zwar keineswegs gluecklich darueber, dass zumer hier im Thread Schleichwerbung fuer seine Firmen macht, aber im Grundsatz hat er hier doch recht deutlich aufgezeigt, was finanziell mal Sache ist.

Tatsache ist auch, dass man hier finanziell doch Vieles optimieren kann. Die Frage ist zu wessen Gunsten?

Kosten die anfallen, koennen nur irgendwie umverteilt werden. (Ich rede von Kosten, die nicht eliminierbar sind. Das ist ein anderes Kapitel der Kostenrechnung/Effizienz des Unternehmens). Es ist unfair die tatsaechlich anfallenden Kosten einseitig um zu verteilen......!

Selbstverstaendlich will "Kunde" das beste Angebot haben.

Es ist unfair einen Auftrag zu erteilen, welcher die tatsaechlichen Lohnkosten nicht deckt. Wenn ein Kunde also Auftrag erteilt, weil er durch Lohndumping einen besseren Preis bekommt, dann ist er aus wirtschaftlicher Sicht ein "Kakerlak". Normal deutsch gesagt, ein wirtschaftlicher Schaedling.

Wenn ein Arbeitgeber dann berufsuebliche Arbeitskosten in Rechnung stellt, aber seinen Arbeitnehmern nur Dumpingloehne bezahlt, ist er ein wirtschaftlicher Kakerlak.

Wenn der Arbeitnehmer mit seinem Lohn nicht die Steuern bezahlt, ist er ein volkswirtschaftlicher Kakerlak.

Wenn der Arbeitende trotz seine Arbeit nicht genug Geld fuers Ueberleben erwirtschaften kann, dann wird er als Working Poor noch die Medaille bekonnmmen ein "sozialer" Kakerlak zu sein.

Und bei Denen, die nicht faehig sind, volkswirtschaftlich noch nuetzlich zu sein ..... Da schickt man dann den staatlichen Kammerjaeger (Sozialdedektiv) hin, um dieses kakerlakische Grosswild zu erlegen.

Entschuldigung fuer meine vulgaere Wortwahl. Aber mir ist der "Hals etwas dicke" geraten.

Als Unternehmer will ich meinen Kunden eine kostendeckende Rechnung stellen koennen. Und dann will ich meine Mitarbeitern noch einen "kostendeckenden" Lohn bezahlen koennen. Kann ich das nicht, dann eliminiere ich diesen Kakerlaken (Mein Unternehmen).

Und dann sollen die Kakerlaken (Auftraggeber) schauen, bei welchem anderen Kakerlaken (Auftragnehmer) sie das bessere "Futter" bekommen.

Nun eines ist wohl sicher. Die anderen Kakerlaken (Arbeitnehmer) in der Runde sind hier zuerst einmal die Verlierer. Und werden hier gefressen...... Vielleicht.

Denn erfahrungsgemaess ist es so, dass es ueberlebensfaehige Kakerlaken gibt.... und die starten dann die Revoluzzion.

Ja... sowas von dumm gelaufen .....jetzt ist schon wieder Kaeferfest angesagt...... Grins!

(Dabei habe ich den anderen Kaefer noch gar nicht fertig gefressen .... Lach!)

Es ist wirtschaftlicher Kannibalismus, wenn man Loehne dumpt.

Das sollte "Kaefer" mal begreifen!