Die heilige Greta ...

@ marikowari

Offenbar mehr von der Sorte die sich auch solche Gedanken machen wie du ;o)

Kobold 1

Sag mal... was ist dir denn an der Greta unsympathisch?

Ich habe zwar durchaus ein gewisses Verstaendnis dafuer, dass dir Melati etwas naeher liegt. Ich selber bin von Natur aus auch etwas mehr der "Praktizierende" als der "Theoretisierende". Daher ist mir Melati auch etwas naeher gelegen als Greta.

Doch unsympathisch ist mir Greta deswegen keineswegs.

Ich gehe auch noch einig mit dir, dass Greta vielleicht mal wieder die Schulbank druecken sollte. Und im gleichen Zusammenhang auch noch gewisse Elemente der ihrigen Entourage loswerden sollte. Das koennte dann tatsaechlich noch ergiebig werden.

Gegenwaertig erscheint es mir aber noch so, dass Greta ihrer eigenen Berufung folgt. Und wahrscheinlich nur deshalb so erfolgreich ist ... weil sie ihrer Berufung folgt und entsprechend authentisch ist!

Viele gut gebildete Praktiker haben trotz grossem Fachwissen im Thema Klimawandel weniger zustandegebracht, als die kleine Greta?

Es braucht anscheinend Beide!

(Mist!.. Jetzt haette ich fast geschrieben..... Killmichwandel....

@Salix

PS: Danke fuer dein Lob.

Bin gerade etwas mit praktischen Dingen beschaeftigt: Muss meinen Sondermuellverbrennungsofen noch etwas optimieren. Geht bei mir in der "Sondermuellverhalteordnung" so noch nicht durch.

Also das eigentliche Problem ist hier nicht wirklich technisch ... sondern systematisch bedingt!

( C-O-R-A wird mich vermutlich wieder mit einem "Katzenhammer" bedachen.. wenn ich das Wort "systematisch" wieder in den Mund nehme.... Smile!).

Hmm? Also gerade etwas praktisch angedacht... habe ich seit meiner Ankunft im Buschdorf peinlich kleinlich darauf geachtet meinen Muell zu sortieren. Und entsprechend zu entsorgen. Ich wollte und will dort keine derartigen Spuren hinterlassen!

In der Praxis ist das aber gar nicht so einfach!

Hier faengt es schon mal etwas systematisch an.... und endet dann im technischen Detail.

Kobold 1

Ich lasse es mal so stehen. Denn ganz uneinig bin ich da nicht mit dir!

Aber ... das "Aber" kann ich wieder mal nicht sein lassen. Smile.

Um ehrlich zu sein, habe ich nicht gerade "Mitleid" mit der kleinen Greta. Ich wuerde es eher Mitgfuehl nennen.

Tatsaechlich bin ich auch der Meinung, dass sie ihrer Kindheit beraubt wurde. Durch eine recht unheilige Allianz. Seitens der "Maechtigen" dieser Welt.

Und die stehen ihr vielleicht noch etwas naeher als Mr. President.

Du hast irgendwie schon recht, mit dem was du sagst.

Ich bin mir auch unsicher darueber, ob die so liebevoll unterstuetzenden Eltern nicht sich selber mehr unterstuetzen, als Greta?

Ich habe aber noch den Eindruck, dass Greta dem gewachsen ist.

Die "Kleine" erscheint mir schon recht "gross" geworden zu sein.

Kobold 1

Schoen, dass du solche Erinnerungen dein "Eigen" nennen kannst.

Ich war da sicher nicht mit dabei. Aber mir kommt die Geschichte sehr bekannt vor. Auch wenn ich noch nie auf dem Sued-oder Nordamerikanischen Kontinent war. (Hmm?? Bin ich die Welt etwas von der falschen Seite her angegangen? Smile).

Ein sehr aehnliches Erlebnis habe ich von Madagascar aus nach Hause getragen.

Positive Nachrichten von der Front:

Mein "Jungster" (knapp neun Jahre alt) hat gerade eine dorfeigene Strassengang gegruendet. Zusammen mit ein paar kleinen "Chicas" im Schlepptau, macht er jetzt den dorfeigenen Muell unsicher.

Und seither habe ich keine ruhige Minute mehr!

Mein Sondermuellofen ist immer noch nicht fertig.

@ Kobold 1 spricht mir aus dem Herzen... Meine Erinnerungen diesbezüglich liegen natürlich viel weniger weit zurück ( 25 - 30 Jahre)... Nicht mehr zu wissen wie es früher einmal war befördert übrigens das Phänomen der "shifting Baselines", nur so nebenbei...

@Kobold 1

Wie war das damals in jener Zeit mit Wegwerfgeschirr..?

Ich habe es zu meiner Zeit als wahre Pest empfunden, da allgegenwärtig, auch an einsamen Stränden... Dort wurde es oft vom Meer angespült...

@Salix

Ich kann natuerlich nicht anstelle von Kobold antworten. Und seine Erinnerungen duerften wohl auch noch etwas weiter zurueckliegen als meine.

Aber vor 25-30 Jahren waren die Straende in Madagascar noch sauber. Zumindest gab es damals kaum Wegwerfgeschirr aus Plastik herumliegen.

"Wegwerfgesschirr" gab es damals zwar auch. Aber das waren noch frische Blaetter von Bananenstauden. Welche anstelle von Tellern gebraucht wurden. Und gegessen hat man sonst von Hand.

In der Zwischenzeit wird dort auch Einiges angeschwemmt. Oder liegen gelassen.

Irgendwie ist es schon etwas penetrant, wenn man an abgelegenen Straenden kaum jemals einen Menschen sieht, aber die Spuren der Zivilisation unuebersehbar sind.

Ich finde um diese Greta wird viel zu viel aufsehen gemacht. Aber offenbar gefällt das einer Menge Leute sonst würden sich nicht so viele anschliessen.

@MelanieHolland

Ich denke die Greta ist die Ikone eines Zeitgeistes.

Ob jetzt um ihre Person zu viel Aufsehen gemacht wird.... moechte ich mal offen lassen.

Mir persoenlich ist ihre Botschaft wichtiger als ihre Person.

Kobold 1

Wie laeuft es jezt dort mit dem Muell, welcher von der Putzkolonne eingesammelt wird? Wird der Muell dann auf eine Deponie gekippt?

Das ist naemlich in meinem Lebeland nach wie vor eines der ganz grossen Probleme. Einmal abgesehen davon, das vielerorts der Muell nicht sortiert wird. Nur mit dem Glas laeuft es zwischenzeitlich recht gut. Auf den Flaschen hat es einen recht grossen Pfand drauf. Und da gibt es jetzt Leute, die mit dem "Lastwagen" die kleinen Doerfer abfahren und die Flaschen kaufen. Dieses Geschaeft funktioniert inzwischen gut.

Doch im Uebrigen ist der Begriff "Wertstoff", oder Recycling, bei den Meisten noch nicht angekommen. Immerhin werden an die Schulen jetzt die Kinder darueber etwas aufgeklaert.

Doch Im Alltag ist es dann eben meistens doch noch so, dass "Abfaelle" einfach auf einen Haufen gekippt werden. Und im besten Fall wird der Haufen dann mal wieder angezuendet. In meinem Heim ist das inzwischen normal, dass "Abfall" getrennt wird. Und bei einigen unserer Nachbaren jetzt auch.

Doch von einer Muellentsorgung, respektive Bewirtschaftung, wie man es in der Schweiz kennt .... sind wir wohl noch "Lichtjahre" entfernt.

Eigentlichen Sondermuell, wie zum Beispiel Elektroschrott etc., bringe ich von Zeit zu Zeit in die Grosstadt. Genauso wie Metalle. Und organisches Material wird natuerlich bei uns kompostiert.

Und ja eben.... was brennbar ist .... wird verbrannt. Mangels Alternativen.

Da wir aber dafuer nicht wirklich einen geeigneten Verbrennungsofen haben.... ist das nicht so wirklich eine glueckliche Sache. Stinkt gelegentlich etwas zum Himmel.

Kobold 1

Du hast in deinem letzen Kommentar noch zwei Dinge genannt. Betreffend der Muellentsorgung:

Im suedlichen Afrika ist hier ein Gefaelle zwischen den grossen Staeden und den laendlichen Regionen zu sehen. In der Hauptstadt meines Lebelandes ist die Muellentsorgung /Recycling fuer ein Schwellen- oder gar Entwicklungsland geradezu vorbildlich. Selbst das Abwasser wird auf sehr hohem Niveau geklaert. Die Entsorgung ist hier durchaus auf vergleichbarem Standart wie in der Schweiz gewaehrleistet. Verbesserungen waeren hier allenfalls noch im energetischen Verbrauch zu machen. In der Naehe einer anderen Stadt wurde kuerzlich eine moderne Anlage in Betrieb genommen, um Zement herzustellen. Hier wird ein Grossteil der Energie aus Photovoltaik gewonnen. Aber auch aus der Verbrennung von Muell. Doch nur wenige Kilometer solcher Staedte entfernt... Nada!

Das Hauptproblem liegt hier bei der Logistik. Wie sammelt man den Muell ueber hunderte oder gar Tausende Kilometer zusammen, um ihn in eine saubere Entsorgungsanlage zu bringen?

Das Sterben der Korallenriffe ist eine sehr komplexe Geschichte. Darueber kann man Buecher schreiben:

Tatsache ist hier wohl, dass Korallen schon immer wieder mal abgestorben sind. Das ist ein natuerlicher Vorgang. Was nicht mehr einfach so als natuerlich zu verstehen ist... ist die Geschwindigkeit mit welcher ganze Riffe absterben! Und die durchschnittliche Erhoehung der Temperatur in der Atmosphaere kann in bestimmten Gebieten hier schon ausreichen. Ausserdem spielt der CO2 Gehalt in den untersten Luftschichten dabei durchaus eine Rolle. Der Austausch von CO2 zwischen Meerwasser und Luft wird dadurch teilweilse massiv gestoert. Und folglich versauert das Wasser. Allenfalls kurzfristig und oertlich begrenzt. Doch eine kurzfristige Veraenderung des PH -Wertes (Im Null Komma- Bereich) im Wasser, ist fuer viele "Korallenarten" ein toedlicher Stoss! Hier laufen dann auch biologische Prozesse quasi als eine Kettenreaktion ab.

Greta hat der Umweltverschmutzung ganz allgemein den Kampf angesagt. Auch wenn es sich etwas auf das Thema Klimawandel fokussiert. Sie fordert die Menschen zum Umdenken auf. Soweit mal gut.

Du hast es aber richtigerweise bemerkt: Diejenigen welche das "Umdenken" dann in die Praxis umsetzen (muessen), sind gut gebildete Fachleute.

Eine der besten Waffen im Kampf gegen den Klimawandel, wird wohl die Bildung sein.

Und der richtige Einsatz finanzieller Mittel. Deshalb plaediere ich dafuer, dass die Politik hier klare Rahmenbedingungen schafft. Die Wirtschaft wird sich danach orientieren (muessen)!

@Salix

Nicht mehr zu wissen wie es früher einmal war befördert übrigens das Phänomen der "shifting Baselines", nur so nebenbei...

Deine Rede foerdert bei mir noch etwas einen Gedanken: Von, wem oder was, lasse ich eigentlich meine eigenen Baselines beinflussen?

Meine ganz persoenliche Erfahrung ist hier wohl zuerst mal meine eigene Baseline. Und mein eigenes Gedaechtnis.... die Basis dafuer.

In diesem Gedaechtnis ist aber auch ..... "Wissen" aus dritter Hand abgespeichert.

Wie oft wurde ich von dritter Hand beinflusst, um etwas zu meiner Baseline zu machen?

Also mein ehemaliger Treuhaender und Revisor hatte da so einen Spruch zu seinem Lebenslauf drauf:

Also ich wurde "annodazumal" geboren. Da war ich noch unschuldig!

Von da an ging es nur noch "Bergab" mit mir.

(Nur so Nebenbei: Er war Dozent an der Hochschule ... als Jurist).

Beitrag

RE: Die heilige Greta ...

Kobold 1

Du hast in deinem letzen Kommentar noch zwei Dinge genannt. Betreffend der Muellentsorgung:

Im suedlichen Afrika ist hier ein Gefaelle zwischen den grossen Staeden und den laendlichen Regionen zu sehen. In der Hauptstadt meines Lebelandes ist die Muellentsorgung /Recycling fuer ein Schwellen- oder gar Entwicklungsland geradezu vorbildlich. Selbst das Abwasser wird auf sehr hohem Niveau geklaert. Die Entsorgung ist hier durchaus auf vergleichbarem Standart wie in der Schweiz…

marikowari

1. Februar 2020

@Kobold 1

Den Muell ueber Hunderte von Kilometern zu verteilen... scheint von ganz alleine zu funktionieren. Ihn dahin zurueckzubringen, wo er her gekommen ist.... scheint unmoeglich zu sein.

Beitrag

RE: Die heilige Greta ...

@C-O-R-A

Nein, wir haben nicht China bereist. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass es in gewissen Ländern nicht so einfach ist, mit Einheimischen ein Gespräch über „Gott und die Welt“ zu führen. In einer illustren Runde habe ich mal mit Genugtuung festgestellt, dass nicht nur ich, sondern auch die Chinesen aus Peking, die Chinesen aus Shanghai nicht verstanden haben. Nur Dank holprigem Englisch funktionierte die angeregte Diskussion einigermassen!

Wir waren in Fernwest unterwegs. Leider…

Kobold 1

28. Januar 2020

Sorry! Kobold 1@
Da habe ich etwas falsch gelesen.

C-O-R-A

Beitrag

RE: Die heilige Greta ...

@Salix

Nicht mehr zu wissen wie es früher einmal war befördert übrigens das Phänomen der "shifting Baselines", nur so nebenbei...

Deine Rede foerdert bei mir noch etwas einen Gedanken: Von, wem oder was, lasse ich eigentlich meine eigenen Baselines beinflussen?

Meine ganz persoenliche Erfahrung ist hier wohl zuerst mal meine eigene Baseline. Und mein eigenes Gedaechtnis.... die Basis dafuer.

In diesem Gedaechtnis ist aber auch ..... "Wissen" aus dritter Hand abgespeichert.

Wie oft wurde ich von…

marikowari

2. Februar 2020

@salix

Und ja .... solche Psychopathen gibt es immer noch... Grins!

Das sind "Urtiere"!

@MelanieHolland

Kobold 1 @salix und andere

Ich hatte kuerzlich im Fernsehen mal wieder etwas Dokumentationen geschaut.

Da gibt es so einen "Eisbaeren". Der schwimmt da so zwischen Eiskloetzen herum. Um als Klimabotschafter der Welt noch zu sagen.... wir muessen die Eisklotze unter Naturschutz stellen!

Hmm? Also diese Botschaft ist bei mir schon vor Jahrzehnten angekommen. Nur von diesem "Eisbaeren" (Neudeutsch offizieller Klimabotschafter) hatte ich bis vor ein paar Tagen nicht die geringste Ahnung. (Wird im Artenschutzabkommen so nicht erwaehnt. Grins).

Also jedenfalls schwimmt dieser Eisbaer also durch die Eiskloetze ... total unbemerkt vom Rest der Welt.

Und erst dank der neuzeitlichen Eisschmelze, welche medial, von der so "unheiligen" Greta verursacht wurde .... schmelzen die Eisblumen von der Linse ab und der Blick..... wird etwas schaerfer.

Der Eisbaer wurde seit langem uebersehen.

Und bitte: Der "Eisbaer" den ich hier erwaehne, hat nichts mit der Greenpeace -Kampagne zu tun.