Neuentwicklungen bei Psychopharmaka?

Zitat von DamienS

sonnenschein80

welchen zusammenhang sieht die neue ärztin bezüglich der psychopharmaka mit den geschlechtshormonen?

ich frage deshalb, weil die medikamente erwiesenermassen einen effekt auf verschiedene hormone haben und - so weit mir bekannt - alle (seriösen) hormonellen abklärungen bei ihnen erst nach einleiten der psychopharmaka gemacht wurden.

Hallo damiens

Dazu hatte sie sich nicht geäussert. Sie meinte halt nur, dass es sein kann, dass die Behandlung mit Psychopharmaka am eigentlichen Ziel vorbeiging.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Hormone, gerade in der zweiten Zyklushälfte meine Angst und Depression verstärkt haben. Progesteronmangel macht ja erwiesenermassen Ängste und depressive Verstimmungen.

Über die letzten 10 Jahre hinweg habe ich schon immer wieder von den Ärzten gesagt bekommen, dass ich evtl. einen Progesteronmangel habe. Die Symptome deuteten daraufhin.

Hallo zusammen,

ich hatte in den zehn Jahren vor dem Zusammenbruch in 2020 immer wieder mit PMS zu kämpfen. Und auch Endometriose wurde bei mir durch eine Bauchspiegelung diagnostiziert.

Beim Endokrinologen kam jetzt heraus, dass ausgerechnet der letzte Zyklus normal war. Ich hatte wohl einen Eisprung. Und nur wenn man einen Eisprung hat, dann ist auch das Progesteron hoch genug und es kommt zu weniger PMS, was diesmal auch tatsächlich der Fall war. Es scheint, dass ich schwankende Zyklen habe, mal Eisprung, mal nicht und in denen ohne Eisprung, geht es mir psychisch vor allem schlecht.

Ich muss zur Hormonsprechstunde am nächsten 21. Tag meines Zyklus. Wenn dieser Zyklus Probleme macht, dann kann sie an diesem Tag wieder Blut abnehmen. Außerdem werde ich mit meinem Hausarzt besprechen, dass ich kurzfristig in der 2. Zyklushälfte vorbeikommen kann, um die Werte abzunehmen.

Anfang Juni gehe ich auch zu einer Homöopathin. Ich würde halt gerne erst homöopathisch was machen, bevor ich mir noch bioidentische Hormone gebe.

Hinsichtlich meiner Medikation - sie sieht jetzt so aus:

Tavor 0,5 - 0 - 0,5 - 0

Pregabalin 75 - 75 - 75 - 0
Quetiapin re 50 - 0 - 200 - 0
Mirtazapin 0 - 0 - 0 - 30

Ich habe jetzt seit dem 13.3. in 3 Schritten 15 mg Mirtazapin reduziert. Es war nicht leicht. Depressionen und Unruhe begleiteten mich. Meine Leberwerte waren fast normal, jetzt sind sie wieder leicht gestiegen. Ich werde jetzt früher wach, bin dann unruhig, was erst weggeht, wenn ich Tabletten nehme.

Ich frage mich wirklich, wie das noch alles werden soll. Es ist so ein langer beschwerlicher Weg, der da vor mir liegt und es wird ja nicht besser mit dem Reduzieren, sondern eher schlimmer. Ich hatte früher nie ein Problem mit dem Schlaf, durch die Medikamente ist dieser empflindlich gestört, Albträume plagen mich. 15 Medikamente wurden vor der aktuellen Medikation an- und abgesetzt. Die Angst und Unruhe, die ich empfinde, ist mittlerweile medikamenteninduziert - da kann ich nicht mehr von einer Grunderkrankung sprechen.

Ich habe auch mittlerweile verstanden, was da vor 20 Jahren in der Klinik passiert ist. Ein verpatzter Tavorentzug, wildes ab- und angesetze von SSRIs etc. , dann nochmalige doppelte Gabe von Tavor und langsamer Entzug mit Diazepam, von dem ich daheim noch was hatte. Irgendwann war er überstanden.

20 Jahre später der fatale Fehler mit 60 mg Diazepam, von dem sich mein ZNS nie wieder richtig erholt hat. Zweimaliger Versuch, Tavor zu entziehen, missglückt und jetzt eine Medikation, die meinen Körper kaputt macht. Gibt es Menschen, die von so einem Cocktail irgendwann wieder runterkamen?

Viele Grüße

Sonnenschein

Hallo lieber DamienS,

Mhmm...das ist jetzt so gar nicht der Plan gewesen. Ich hatte mit dem Psychiater jetzt abgesprochen, dass ich als nächstes (in 4 Wochen) das Pregabalin mittags auf 50 mg reduziere und wenn das gut geht, dann auch morgens und abends auf 50 mg.

Dann wollte ich das Quetiapin am Morgen weg haben. Und dann könnte ich schauen, ob ich das Tavor loswerde.

Ich nehme das Tavor mittlerweile seit Juni letzten Jahres. Eine Bekannte von mir, die diesselben Medikamente hatte (nur statt Mirtazapin Trazodon), hat auch erst Pregabalin, dann Quetiapin und dann Tavor per Valium ausgeschlichen.

Ich weiss nicht, was die beste Wahl ist. Es ist einfach grauenhaft. Wenn ich nur an den Tavorentzug denke, wird mir ganz anders. Manchmal habe ich schon gedacht, ob ich nicht einfach bis an mein Lebensende das Tavor nehme.

Liebe Grüsse

Sonnenschein

Hallo zusammen,

das Problem ist, dass ich Tavor schon immer nicht einfach rausgebracht habe. Rückblickend war das selbst vor 20 Jahren ein Kampf. Die anderen aktuellen Medikamente habe ich nach und nach immer dazu bekommen, in dem Versuch, das Tavor wegzubringen. Ich weiss nicht, wie ich das kurzfristig rausbekommen soll? Auf Valium will ich nicht mehr umsetzen, da ich mich vor dem Tavor ein dreiviertel Jahr von 60 mg Valium auf 0 unter Qualen runtergearbeitet habe. Die anderen Medikamente machen auch Entzug, aber längst nicht so massiv.

Rüdiger Holzbach meinte, ich solle auf Clonazepamtropfen umsetzen.

🤕

Viele Grüsse

Sonnenschein

tomk

Lieben Dank für die Postings zum Thema Individualrezeptur. Meine Apotheke macht das wohl auch. Man kanns probieren mit 0,1er Schritten. Und dann dreimal am Tag aufsplitten, damit der Wirkstoffspiegel gleichmässiger bleibt.

Ich hatte mal die ganzen 10 Prozent-Schritte von der aktuellen Dosis ausgerechnet. Das war ein ziemlicher Mist...wahnsinnig viele Schritte. Ich weiss noch nicht, was ich machen werde, ob ich beim Tavor bleibe oder doch irgendwann auf Diazepam nochmal gehe. Wären dann bei 1 mg Lorazepam 10 mg Diazepam, wo man dann 20 Tropfen hätte, aber vielleicht auch gleich mit 15 Tropfen zurechtkäme. Ich hasse halt Diazepam, weil ich da von 60 mg auf 0 in einem dreiviertel Jahr runterdosiert wurde. Es war der pure Horror und viel zu schnell.

Jaaaa, was soll ich sagen, mir geht es schon wieder seit über einer Woche schlecht. Ich habe jetzt zweimal die Hormone am 21. Zyklustag checken lassen, mein Progesteron sei aber mit 14 ng/ml normal. Nichtsdestotrotz leide ich auf jeden Fall unter PMS und da sind bei mir auch die Stimmungsschwankungen und Ängste dabei. Es gibt ja auch die PMDS - das muss ja alles nicht jeden Monat so sein, es gibt 2 Zyklen die mies sind, dann kommt wieder mal ein guter usw.

Was ich aktuell in den letzten Tagen auch habe, ich wache mit Herzklopfen auf, dann schmeisse ich die Pillen ein, dann habe ich Ängste, Belämmertsein, Druck im Kopf und Übelkeit bis 16 Uhr, dann 2 bis 3 h Klarheit im Kopf, ja und dann kommt die Abendladung Medikamente, wo ich vom Quetiapin verstopfte Nase, Kurzatmigkeit und Schwere bekomme und mit Mirtazapin haue ich mich dann komplett um. Könnte mir vorstellen, dass das tagsüber Entzugserscheinungen vom Mirtazapin von 45 auf 30mg sind

Nunja, werde noch ein paar Tage warten und hoffen, dass es besser wird, weil irgendwas will ich reduzieren.

Was ja mein grosses Thema immer ist, ist das Kreisen um die Medikation. Das ist eigentlich mein grösstes Problem. Hätte ich das nicht, wärs total entspannt. Das war aber schon vor 20 Jahren mein Entzugssymptom schlechthin. Das kreist und klebt an mir wie Kaugummi. Ich habe so viele Möglichkeiten, die ich machen könnte, aber ja, das lähmt mich weiterhin.

Ich frage mich, wann und ob ich jemals wieder wie vorher mich fühlen werde.

Ich glaube, mit diesem Nicht Wahrhaben wollen, dass ich die Situation nur mit Geduld lösen kann, stehe ich mir so sehr im Weg. Und es ist diese medikamenteninduzierte Angst, wo ich mich frage, ob die wieder so weit zurückgehen kann, dass man nicht mehr unruhig und gehetzt den ganzen Tag leben kann. Ich weiss noch, wie stabll ich vor Mitte 2020 war - zumindest körperlich... hachja...

Liebe Grüsse

Sonnenschein

Hallo zusammen,

ich war heute bei meiner Therapeutin. Die letzten Tage waren wieder sehr schlimm für mich. Ständiges Gedankenkreisen um die Medikation.

Zum einen ist es so, dass ich, wenn ich Kreise, zwanghaft daran hänge und es nicht schaffe, mich davon zu lösen und Dinge zu tun, die mir gut tun. Ich habe eine ganze Liste von Dingen, mache es aber nicht. Weil ich zum einen unbewusst den Glauben habe, dass ich eine Lösung finden werde und dass mich das Grübeln von Unheil fern hält.

Das andere ist, dass ich dieses Verhalten von meinem Vater bekommen habe. Dieses Grübeln über Lösungen, dieses vehemente Einmischen in meine Medikation und sich darüber Gedanken machen, das war ständig an der Tagesordnung.

Dass ich mir nichts gutes tun kann, kommt daher, dass ich mir zum einen die Schuld gebe, dass es so schlimm kommen musste, dass es mir jetzt so schlecht geht, weil ich so viele falsche Entscheidungen getroffen habe. Und dass ich mich nie richtig abgenabelt habe und immer noch im Rebellenstatus seit meiner Jugen hängen geblieben bin. Ich will mir nichts gutes tun, weil ich ja sonst das tue, was meine Eltern wollen.

Ja, das muss jetzt erstmal sacken.

Sie hat mir dann noch meinen Buchtipp "Sorgenlos und Grübelfrei" vorgeschlagen - konnte das Buch aus der Tasche ziehen und zeigen, dass ich das habe. Da geht es ja um die metakognitive Therapie wieder mal.

Und ich muss einen Weg finden, wie ich aus diesem selbstschädigenden Verhalten rauskomme, mir nicht gut tun zu wollen. Ich habe so viele Ressourcen, kann sie aber nicht nutzen in den Phasen, weil ich es mir selbst verbiete.

In Berlin gibt es ein Weglaufhaus und eine Selbsthilfegruppe "psychopharmaka absetzen", ich bin Mitte Juni wahrscheinlich in Berlin und würde mir das mal anschauen.

Viele Grüsse

Sonnenschein