Der Glaube an das Weiterleben – für manche wegweisend, für andere nicht

Ein beeindruckendes Szenario vom Leben nach dem Tod entwirft der Philosoph Rudolf Steiner (einer größeren Öffentlichkeit ist er als Erfinder der Waldorf-Pädagogik und der biologisch-dynamischen Landwirtschaft bekannt). Seine aus "geistigem Sehen" gewonnenen Erkenntnisse vermittelte der Begründer der Anthroposophie zunächst in geheimen Vorträgen. An der Schwelle des Todes, so Steiner, brechen der "Ich-Zusammenhalt" und das gewohnte Weltbild komplett zusammen. Zurück bleibt eine immaterielle Substanz, verwirrt und verloren wie ein frisch geschlüpftes Küken. In einem rötlich-feurigen Licht erscheinen diesem staunenden Etwas Bilder des vergangenen Lebens.

Auch in tiefer Trance oder in Drogenritualen, mit deren Hilfe sich zum Beispiel Schamanen auf ihre "Jenseitsreisen" begeben, tauchen Bilder auf, die den klassischen Archetypen des Todes verblüffend ähneln. Unter strengen Auflagen sind in den USA wieder Forschungen mit der bewusstseinserweiternden Droge LSD erlaubt, etwa als Therapeutikum für todkranke Patienten - bei uns für psychische und lebensbedrohliche Erkrankungen.

Viele Testpersonen erleben dabei, dass sich etwas Immaterielles vom physischen Leib trennt. Häufig beschreiben sie es als eine Art Körper im Körper, ein Konzept, das übrigens der ayurvedischen und der anthroposophischen Medizin zugrunde liegt. Während den "Jenseitsreisen" bleibt nach Aussage der Schamanen der feinstoffliche Körper mit dem physischen Leib über eine Art Nabelschnur verbunden, die erst nach dem Tod abreißt.

Doch so beeindruckend Trance- und Drogenvisionen oder Nahtoderfahrungen auch sind: beweisen können sie nichts. Sie sind Teil des Lebens, gehören zum Bewusstsein eines lebenden Menschen.

Das Konstrukt einer immateriellen Seele ist wissenschaftlich nicht haltbar, erklärte vor einigen Jahren der Hirnforscher Wolf Singer vom Max-Planck-Institut für Hirnforschung in Frankfurt. Und Thomas Metzinger, Professor für theoretische Philosophie: Die Vorstellung der Fortexistenz des bewussten Selbst nach dem physischen Tod wird jetzt so unplausibel, dass der emotionale Druck auf Menschen, die an ihren traditionellen Weltbildern festhalten wollen, nur schwer erträglich werden könnte.

Auch von einem nachtodlichen Zwischenreich ist häufig die Rede: einem Ort, an dem die Seele herumirrt, bis - bestenfalls - ihre Läuterung abgeschlossen ist. Sogar Jesus, die strahlende Erlöserfigur des Christentums, musste nach dem Kreuzestod diese Erfahrung auf sich nehmen. Abgestiegen in die Hölle, am dritten Tag auferstanden von den Toten, aufgefahren in den Himmel, heißt es im katholischen Glaubensbekenntnis. Endziel Himmel?

Gibt es ein Leben nach dem Tod? Oder anders gefragt, kann diese Frage überhaupt einleuchtend beantwortet werden?

Zitat von DamienS

bei der frage nach dem wohin geht eine seele, frage ich mich wie denn eine seele geboren wird und wie das mathematisch aufgeht wenn immer wieder neue menschen geboren werden. übernehmen die dann eine 'freie' seele oder wird eine neue erschaffen? und was passiert mit all den seelen die nicht mehr materiell auf der welt sind. in welcher form liegen sie vor? in form von energie?

da waere dann wieder die frage... was macht eine seele aus?

fragen über fragen...

Das fragt man sich bis heute, Damien. Einige, darunter auch Quantenphysiker behaupten, dass es die Seele wirklich gibt. Die Theorie besagt, dass eine Seele mit dem Bewusstsein verbunden sei – ein «Bestandteil» des Bewusstseins -> Steiner: "Ich-Zusammenhalt".

Der Dalai Lama, ein Anhänger der modernen Wissenschaften, wurde mal gefragt, wie er den Glauben an Wiedergeburt mit den wissenschaftlichen Erkenntnissen über das menschliche Selbst zusammenbringt. Er antwortete, dass er nicht an eine Seele glaube, die den Körper verlässt und in einem anderen Einzug findet. Es sind eher die Begabungen, die Welt zu interpretieren und Wissen einzusortieren, eine «Seelenverwandtschaft», die dazu führt, dass verschiedene Menschen die Welt ähnlich interpretieren. Eine wichtige Leistung in diesem Zusammenhang ist das Vermögen, andere glücklich zu machen.

Das wäre dann eine Seelenwanderung, an die einige glauben und davon überzeugt sind, dass es dies gäbe.

Zitat von oytenkratos

Hiermit bekenne ich ein Agnostiker zu sein, also Unkenntnis über die Existenz Seele, Gott, Himmel) auf dem gennannten Gebiet zu haben.

Tönt Paradox, aber ich bin Atheist, interessiere mich aber dennoch, wie auch andere Religionen zu diesem Thema stehen. Es geht mir nicht darum, ob es einen Gott gibt oder nicht. Bei einer Diskussion darüber käme man zu keinem Ergebnis.

Zitat von DamienS

da waere dann wieder die frage... was macht eine seele aus?

fragen über fragen...

Das sollte hier jemand beantworten, der glaubt, dass es eine Seele gibt. Ich meine, ob es eine Seele gibt oder nicht, ist eine reine Glaubenssache. Der Begriff «Seele» wird für viele und sehr unterschiedliche «Dinge» und Vorstellungen verwendet. Darunter auch einfach nur das Gefühlsleben einer Person bezeichnet. Es gibt keinen Beweis und es spricht auch nichts dafür, dass eine immaterielle Substanz (Seele) existiert und unseren Tod überlebt.

Zitat von rodizia

Eine mir sehr nahestehende Person hatte eine gravierende Nahtoderfahrung erlebt.

Diese Person glaubt zwar daran, dass der Mensch eine "Seele" hat. Zu Lebzeiten.

Er glaubt aber nicht daran, dass diese Seele in der zuvor bestandenen Form den Tod überdauert.

Dann wird diese Person Ihnen bestimmt erklärt haben, was diese Seele ausmacht - Damiens Frage. Manche verbinden die Seele auch mit dem Geist. Antonio Damasio, einer der angesehensten Neurologen sagte: Ich kann nicht mit Sicherheit sagen, wie das Gehirn den Geist erzeugt. Ich fürchte, niemand kann das. Bereits die Frage, wo denn die Seele/Geist sitzen soll, ist bisher nicht eindeutig beantwortet.

Zitat von rodizia

Alleine bei der Frage, was ihrer Ansicht nach das Wort "Seele" bedeutet, lautet die Antwort darauf: Das Wort "Seele" kann nicht beschreiben, was eine "Beseelung" ist.

Das Wort "Seele" ist längst vollgestopft mit Deutungen, welche einem Glauben entsprechen. Dieser Glauben aber mit der möglichen Realität einer "Beseelung" kaum noch irgendwas zu tun hat.

Weiter ist die Person der Ansicht, das mit "Seele" in der Regel die menschliche Seele gemeint ist. Und hier eine Art Abbild seines ganzheitlichen Wesens umfasst. Also auch der einzigartige Ausdruck eines Individuums zeichnet.

Und mit Individuum ist hier das "Individuelle" gemeint.

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Klingt überzeugend, Rodizia. Es erklärt nur was mit der Seele gemeint ist, aber nicht, was diese Seele genau ist. Aus philosophischer Sicht ist immer noch die Erklärung betreffend Phänomen und Fähigkeit, die der Seele beigemessen wird, offen. Die Abläufe der Seele messen und scheinbar erklären kann man nicht, denn von der Idee, sie sei etwas Stoffliches, hat man sich inzwischen verabschiedet. Selbst das nichtstoffliche Bewusstsein gibt bis heute noch Rätsel auf, denn es tauchen immer wieder neue Fragen auf.

Klar kennt man den Ausdruck, sie oder er ist eine gute Seele und meint damit eine gutmütige, hilfsbereite, liebenswerte Person. Aber das definiert nicht die Seele, sondern die Person.

Es bleibt immer noch die Frage offen, wie diese Art Abbild eines ganzheitlichen Wesens für gläubige Juden, Christen, Muslime, Buddhisten und Hinduisten denn nach dem Tod weiterleben soll.

Auf die Frage an den Professor Markus Zimmerman in Bezug auf Organspende:

Wie funktioniert sterben? Was ist das für ein Prozess? Wann ist es möglich, zu sagen ‹jetzt ist er oder sie tot›? Oder etwas blumiger formuliert: Wann verlässt die Seele den Körper?

Antwort:

Im Prinzip ist es vergleichbar mit dem Lebensanfang. Dort stellt sich die Frage, wann der Mensch Mensch wird, wann die Seele sozusagen in die Zellen kommt, und auch dort müssen wir die Grenze soziokulturell bestimmen.

Hier kommt die Seele in die Zellen. Was heisst, die Seele hat keinen bestimmten Ort.

Steckt die Seele in der DNA?

Meine Frage war: Gibt es ein Leben nach dem Tod?

Eine Umfrage im Jahr 2019 innerhalb der Schweizer Bevölkerung ergab, dass 45,1 Prozent der Befragten an ein Leben nach dem Tod glauben. 33,8 Prozent hingegen glauben nicht an ein Leben nach dem Tod.

Christen glauben aufgrund ihrer Religion an ein Leben nach dem Tod. Dieser Glaube ist auf die Osterereignisse zurückzuführen. Link

Wenn jemand weder Atheist noch Agnostiker ist, ist überzeugt, dass er/sie nach dem Tod weiterlebt, obwohl dies nicht bewiesen ist. Also eine reine Glaubenssache - wer nicht daran glaubt ist kein Christ.

Für mich als Atheist (weder Christ, Moslem oder sonst etwas) ist so etwas unrealistisch, aber es ist jedem selbst überlassen an dieser Überzeugung festzuhalten.

Zitat von rodizia

In den unterschiedlichen Religionen wird der "Leben nach dem Tod" sehr unterschiedlich interpretiert.

Nicht nur unterschiedlich zwischen den Religionen, sondern auch innerhalb der Religionen selbst.

In der Tat, Rodizia. Das tibetische Totenbuch zum Beispiel (aus dem 8. Jahrhundert) beschreibt minutiös, was zwischen Tod und nächstem Leben geschieht. Es beschreibt auch das Bardo - einen anstrengenden Zwischenzustand der 49 Tage dauert.

Zitat von rodizia

Was ist "ein Leben" danach?

In welcher Form erscheint dieses "Leben"?

Mich nähme auch Wunder, welche Form und was für eine Leben sich solche vorstellen, die an ein Leben danach glauben ->Christen.

Der Buddhismus ist eine besondere Religion, Rodizia. Nebst dem «reinen Buddhismus» existiert noch der «psychedelische Buddhismus». Ich selbst habe vor Jahren mit LSD experimentiert, mit Dosen von bis zu 300 Microgramm (was aber eher für Erfahrene empfehlenswert ist), um die Ausdehnung der Wahrnehmung bis zu einer gewissen Grenze zu erreichen. Meine Anwendung war aber nicht das Ziel, um am Nirwana anzukommen.

Zeitgenössische Buddhistische Praxis und Entheogene (Seite 9)