Tun das tatsächlich alle Männer?

Übersicht der Foren

Zur Liste der Foren gelangen Sie hier: Foren

Möchten Sie einen neuen Beitrag erstellen, wählen Sie bitte ein Forum aus der Foren-Liste und klicken sie auf die Schaltfläche "Neues Thema" oben auf der rechten Seite.

    Liebe männliche Leser

    Seit wenigen Wochen weiss ich, dass mein bald 60-jähriger Mann, mit welchem ich seit fast 30 Jahren verheiratet bin und 3 Kinder habe, seit vielen Jahren immer wieder junge Prostituierte aufsucht(e?). Während unserer ganzen Partnerschaft konsumierte er zudem pornographisches Anschauungsmaterial und solche Literatur. Natürlich hätte ich nichts von alledem erfahren dürfen. Jetzt ist die Sache „aufgeflogen“. Sein Hauptargument und seine Begründung für seine Handlungen:

    „ALLE in Partnerschaft lebenden Männer brauchen Abwechslung, konsumieren zu diesem Zweck Pornographie jeglicher Art und suchen Prostituierte auf. SÄMTLICHE MÄNNER TUN DAS.“

    Ist das tatsächlich so? Eure Meinung zur Behauptung meines Mannes interessiert mich.

    Leanisa

    PS. Bitte nur seriös gemeinte Beiträge. Danke.

    Ich weiss nicht ob das alle Männer tun, wer will das schon beweisen. Du wirst deinen Mann nicht ändern können. Es liegt alleine bei dir ob du das tolerierst und dann damit lebst oder die Konsequenzen daraus ziehst und gehst.

    "hei, ei, ei - wo liegt das Problem ?"

    Ja, genau, wo liegt das Problem, dass Mann alles abstreiten musste? Dass Mann alles mit riesigem Aufwand und lächerlichen Tricks zu vertuschen versuchte?

    "30 Ehejahre sind ja super. Trösten Sie sich, dass er heimlich keine Geliebte hat"

    Natürlich habe ich ihn gefragt, wieso er sich keine Geliebte halte. (Eine solche hätte zudem weniger gekostet) Er meinte dann, er habe keine Zeit für eine Beziehung, weil er es beruflich so streng habe. Tja, seitdem weiss ich, dass eine Ehe nichts mit Beziehung zu tun hat.

    Leanisa, du bist zur Zeit so verletzt, ich weiss. Weshalb? Weil ich das auch kenne.

    Mach dich nicht kaputt deswegen. Wir Frauen werden unsere Männer bis zu einem gewissen Grad nie ganz verstehen können.

    Dass dein Mann zu solchen Frauen ging, hat nicht mir dir zu tun. Ich kenne so viele Frauen, die das gleiche erlebt haben. Ob sie dünn, dick, schön oder anders sind, das spielte hier keine Rolle.

    Bitte, zerfleische dich nicht so.

    Kollegen meines (Ex-)Mannes haben ihn mitgenommen in solche "Etablissements", selbst der Götti meines Sohnes. Ich habe mich nach 19 Ehejahren scheiden lassen und war es nie eine Sekunde reuig.

    Mein heutiger Lebenspartner (seit 10 Jahren) berichtete mir grad kürzlich von einem seiner Kollegen (ich kenne und mag oder mochte ihn auch gut) hat ihm angeboten, falls er mal mitkommen möchte in einen Swingerclub, er sei herzlich willkommen. Männer in meiner nahen Umwelt haben schon zugegeben, dass sie das hie und da tun.

    Ich weiss kein Rezept, kann aber nur sagen, dass diese Männer tolle, sympathische Frauen haben, die sie lieben, die alles geben und gaben für die Familie, auch für den Ehemann.

    Die Krux ist eben, wie schon beschrieben, dass eine Frau die weiss, dass ihr Mann zu anderen geht, nicht mehr eine unbeschwerte Sexualität mit ihrem Mann haben kann, sei es aus Angst vor Krankheiten (lange nicht alle benutzen ein Kondom) sondern auch weil das Vertrauen, welches eigentlich für eine total unbeschwerte sexuelle Beziehung da sein sollte, fehlt.

    Bitte, Leanisa, schau jetzt zu dir und starte nicht solche Umfragen, das bringt dir gar nichts.

    Nimm dir die Auszeit, wenn du sie brauchst. Bei mir ist die Sache jetzt 15 Jahre her, ich bin etwas distanziert, und trotzdem geht mir deine Geschichte schon recht nah.

    Es ist echt schade, dass die Männer nicht wissen, was sie da kaputt machen.

    Vermutlich gibt es aber auch hier Männer, die unter den Seitensprüngen ihrer Frauen leiden. Jeder Mensch ist eben verschieden, in 30 Jahren entwickelt man sich auch nicht immer in die gleiche Richtung.

    Du wirst es schaffen, das bin ich überzeugt.

    Alles Gute

    Belli2

    Salü Marie

    "Ich habe auch einen Mann, der immer wieder Pornoseiten im Internet anklickt. Schlimm finde ich, dass er dies sogar dann tut, wenn er auch von den Kindern dabei erwischt werden könnte (was auch schon vorgekommen ist)."

    Wenn der Konsum von Pornographie für Männer so alltäglich und normal ist wie der Gang zur Toilette, wieso sollen Kinder davor verschont werden?

    Die Begründung mit dem "zu wenig zur Verfügung stehen", wird so mancher Frau bekannt vorkommen.

    Ich wünsche dir alles Gute; pass auf dich auf!

    Alles Liebe - Leanisa

    Hallo Belli2

    Es interessiert mich lediglich, ob tatsächlich ALLE Männer so sind, wie dies mein Mann schon mehrmals steif und fest behauptet hat. Falls dem aber nicht so sein sollte, tut er vielen Männern unrecht! Und das finde ich absolut nicht in Ordnung; vor allem auch gegenüber unserem 18-jährigen Sohn und den Freunden der beiden Töchter (20 1/2 und 24). DARUM geht es mir hier. Der Rest ist ein Kapitel für sich.

    Dir auch alles Gute

    Leanisa

    @Piffpaff

    Welche Bestätigung?

    Deinen Beitrag will ich nicht kommentieren, weil er nichts mit diesem Thread zu tun hat.

    Vielleicht beantwortest du mir trotzdem noch meine Fragen...

    Danke

    PS. Tja, du bist mir wahrscheinlich halt auch ans Herz gewachsen, deshalb diese Reaktion...

    Ich beabsichtige zu erfahren, ob dem wirklich so ist.

    Der Sohn kennt diese These, grinst dazu und schüttelt den Kopf ob dieser Verallgemeinerung. Er ist ein körperlich voll entwickelter junger Mann, aber auch in seinem Denken und Handeln reif.

    Einen vermeintlichen Neuanfang starteten wir vor einem Jahr, vermeintlich deshalb, weil sich nun herausgestellt hat, dass er weiterhin mit Prostituierten verkehrt hat. Das hat natürlich obendrein viel Geld gekostet.

    Es geht nicht um die Hausherrin, die ihre Macht ausspielen und sich nicht um eine Wohnung bemühen möchte. Die Zusammenhänge sind völlig anders; unwichtig für dieses Thema hier.

    Bevor ich meinen PC für einige Tage in die Versenkung verbanne - die Berge rufen! -, danke ich euch allen ganz herzlich für euer Engagement; danke fürs Zuhören, danke fürs Mitdenken, danke fürs Mitfühlen.

    Liebe Grüsse an euch alle; händ Sorg zu eurer Läbesfreud!

    Leanisa

    Hallo Leanisa

    beim Lesen Deiner Frage erinnerte ich mich an die Schulzeit meines Sohnes: wenn er nicht so gute Noten heimbrachte, erzählte er mir "alle waren nicht so gut", W

    wenn's ums PC-spielen ging, hiess es "alle dürfen das", wenns ums später heimkommen ging hiess es "alle" - und von ihm aus war das auch immer so, denn er orientierte sich an denen, bei denen das so war - mit denen er sich identifizierte.

    Vielleicht sieht Dein Mann auch nur "diese".

    Ich selbst möchte nicht glauben, dass "alle" so sind - wenn auch viele. Und jede Beziehung läuft anders.

    Wir alle haben Brüder, Väter, Onkel, Cousins usw. - aber wenn ich mich in meiner Runde umsehe, so gibt es wohl den einen oder anderen, der vielleicht manchmal, vielleicht auch regelmässig, von solchem Angebot Gebrauch macht - und ich kenne auch Frauen, denen es nicht ganz so viel ausmacht wie Dir - vielleicht weil sie selbst nicht auf alle Wünsche eingehen können/möchten.

    Was Dein eigenes Vertrauen angeht, welches bestehen muss, damit Du Dich in dieser Beziehung wohlfühlen kannst, so wirst Du selbst wissen, wieviel noch da ist.

    Aber eigentlich verstehe ich Deine Frage nicht - aus Deinen verschiedenen Beiträgen habe ich den Eindruck einer sehr klugen Frau - die sich die Antwort selbst geben könnte.

    Ich hoffe die Berge tun Dir gut und Du kommst entspannt zurück.

    Hallo Leanisa

    Danke für deine Antwort.

    Sie sagt mir genug, ich habe einen Teil von deiner Geschichte quasi selber "mitgelebt", aber eben nur einen Teil.

    Mein Mann hat damals auch Pornos angeschaut, (damals gab es noch Videos). Ich machte dann auch mit, wir hatten einige gute, anregende Momente.

    Dann aber wurde mir die Sache zuviel, weil er nun das ganze "real" erleben wollte und es auch tat.

    Das heisst, er besuchte ein Cabaret, danach hatte er mehrere "Affären", schliesslich eine feste Freundin, deswegen wurde unsere Ehe geschieden. Diese Beziehung dauerte fast 5 Jahre (sie war verheiratet und liess sich wegen meinem Mann scheiden). Auch hier ging er aber fremd, sie sind nicht mehr zusammen.

    Nun bin ich also bei meinem jetzigen Lebenspartner "gestrandet", seit 10 Jahren zusammen.

    Wir haben ganz am Anfang unserer Beziehung klar abgemacht, dass wir einander treu sein wollen. D. h. wir gehen nicht allein "zTanz", Besuche in sog. "Etablissements" machen wir zusammen oder gar nicht.

    Bis jetzt hat die Sache geklappt. Mein Freund erklärte mir auch die Sicht des Mannes über den Konsum von Porno etc. Er sagte ganz nüchtern, dass eben alles NEUE reizt, ob man will oder nicht. Bilder von schönen Frauen mit intimen Details können einen Mann sehr, sehr reizen.

    Was Mann dann damit macht, ist eine andere Sache. Wenn es beim blossen Ansehen reicht, (und nicht wie bei meinem früheren Ehepartner, der dann die Sache life erleben wollte) kann da wohl nichts so schlimm sein.

    Bei dieser Gelegenheit kommen mir die damaligen "Emanuelle-Filme" in den Sinn. Oh, diese waren äusserst schön, sehr erotisch. Sie gefallen mir noch heute, als Frau fühle ich mich keinesfalls "schmutzig oder benützt".

    Der langen Rede kurzer Sinn:

    ES SIND NICHT ALLE MÄNNER GLEICH.

    Du musst dich auch nicht rechtfertigen bei deinem Sohn oder den Freunden deiner Töchter. Das liegt nicht an dir, höchstens weil offensichtlich eine Art Krieg ausgebrochen ist bei euch.

    Ich finde das schade, in 10 Jahren denkst du anders darüber.

    Grüessli

    Belli2

    ich bin jetzt 31 jahre alt. kann von mir sagen, dass ich ab und an mal einen erotischen film anschaue aber der besuch zu einer prostituierten liegt nun auch schon über 10 jahre zurück trotz einjähriger abstinenz.

    es sind nicht alle männer gleich und alle sind auf ihre art verschieden ;)

    Hoi belli2

    In 10 Jahren bin ich im AHV-Alter ;-))))

    Ja, die Emmanuelle-Filme; ich kenne sie natürlich auch! Ich finde Erotik wunderbar!

    Das, was mein Mann konsumiert, hat aber nichts mehr mit Erotik zu tun. Ich weiss nicht, wie jung die Leser hier sind. Deshalb spare ich mit Details.

    Ich gönn's dir, dass du heutzutage mit einem reifen Mann zusammen dein Leben in gemeinsamer Zufriedenheit leben darfst. Tragt Sorge zueinander.

    Selber bin ich ja auch restlos davon überzeugt, dass NICHT ALLE MÄNNER GLEICH SIND ;)

    Liebe Grüsse

    Leanisa

    „Diese so genannte Schwäche heisst Lust am Sex.“

    Die so genannte Schwäche ist in vorliegendem Fall die Überzeugung, eine Frau sei ihrem Manne zum SEX VERPFLICHTET im Sinne von „ehelicher Verpflichtung“.

    @erdling: Woher nimmst du dir überhaupt die Freiheit zu behaupten, ich würde meinen Mann als ANGEKLAGTEN behandeln??? Das zeigt aber deutlich, dass du meine Berichte nur oberflächlich überlesen hast, und zwar in der Gesinnung, ich sei ein eifersüchtiges, prüdes, Huscheli, „lampig“ und frustriert. Eifersüchtig, weil mein Mann das „Glück“ hat, sich von JUNGEN Prostituierten gegen einen Haufen Kohle „lieben zu lassen“. Was für ein Kompliment, wenn ein fast 60-jähriger bei 25-jährigen immer noch so toll ankommt. Aber ich gönne ihm diese Freude, diesen Stolz. Er weiss ganz genau, dass er weiterhin zwecks Seelenpflege solche Frauen aufsuchen darf.

    Männer, welche wie mein Mann restlos davon überzeugt sind, verbissen daran festhalten, dass Beziehung einzig in Form von Triebbefriedigung und anderen Vergnügungen gelebt wird, werden an der Seite einer „erdverbundenen“ Frau nie zufrieden sein. Auch wir Menschen sind ein Stück Natur. Und was läuft dort ab? Dauernd Sonnenschein? Wäre ja zu schön um wahr zu sein. Tja, was wäre die Konsequenz? Das wird jedem Leser sofort klar werden.

    „Ich wundere mich ehrlich gesagt nicht, dass der Angeklagte sich nicht verteidigen will und versucht sein Verhalten zu vertuschen.“

    Erklär mir doch bitte einmal, wieso er denn alles vertuscht hat, obschon er ja der restlosen Überzeugung ist, alle Männer würden dies tun, und es sei so normal wie das Zähneputzen. Wo liegt da die Logik?

    „Eine Paartherapie bedeutet, dass eine dritte Person wird involviert. Wer will sich schon einer fremden Person gegenüber sich völlig nackt ausziehen. Schliesslich durfte er nach der Moralvorstellung unserer Gesellschaft dies und jenes nicht machen.“

    Vergiss doch endlich, dass es explizit um Sex und diesbezüglichen Moralvorstellungen geht, die von mir „verpönt“ sind. Wieso drehst du die Sache immer wieder in diese Richtung??? WILLST du oder KANNST du nicht nachvollziehen, worum es geht?

    Die VORWÜRFE der GEGENPARTEI? Mein Mann hat höchstpersönlich die BEHAUPTUNG aufgestellt, ALLE Männer würden Prostituierte benützen und Pornografie einsaugen.

    Im Übrigen handelt es sich bei seiner bevorzugten Art von Porno um Gewalt-Pornografie, wo Frauen dunkelblau gepeitscht und auf alle möglichen Weisen gefoltert werden. Ihr könnt jetzt argumentieren, das sei nur Film. Aber wie Fachkreise immer wieder nachweisen, prägen Gewaltszenen trotzdem nachhaltig.

    @jene Leser, die berichten, mit ihren Frauen zwischendurch mal Porno zu geniessen; Frage:

    Empfinden eure Frauen tatsächlich Freude und Genuss an solchen Gewaltszenen? Wo bleibt da die Ethik? Wo bleibt da die Würde der Frau sich selber gegenüber? Wo bleibt die Achtung des Mannes vor der Frau?

    Aber es passt ganz gut in unsere Zeit, wo es immer noch verrückter, aufregender, geiler und grenzenloser zu und hergehen muss, wenn man zur Gesellschaft gehören will.

    Und im selben Moment regen wir uns auf, wenn pubertierende - und junge Männer das an Kindern und jungen Frauen ausprobieren, was ihre Alten so wunderbar aufregend und absolut „normal“ finden. Hallo, wo sind wir denn eigentlich? Habt ihr euch darüber auch schon Gedanken gemacht?

    Der Wertezerfall unserer Gesellschaft lässt grüssen! Keine Achtung vor den Mitmenschen, keine Achtung vor der Schöpfung. Achtung, Ethik und Moral sind Schnee von gestern! Aber nur für die Alten. Die junge Generation wird mit Vorwürfen und Untersuchungshaft bestraft.

    Gerade überlege ich mir, wie die holde Männerwelt mit ihrer Sexualität umgehen würde, wenn sie keine Lustgefühle erzeugen würde. Zwecks Erhaltung der Menschheit in einer öden Routinepraktik über die Bühne gehen müsste. Liebe Männer, was denkt ihr über dieses Szenario?

    Abschliessend möchte ich mein Staunen kundtun bezüglich der teils emotionsgeladenen Berichte, obschon eingangs eine eigentlich ganz banale Behauptung eines, von einer schweren, seit Kindheit bestehenden Identitätskrise geschüttelten, mittlerweile bald 60-jährigen Mannes zur Diskussion in die Runde gestellt worden ist.

    Ich finde, es wäre höchste Zeit, wieder einmal ganz bewusst über die dem Menschen zugrunde liegende „Ursehnsucht“ nachzudenken, damit verbunden über die Bedeutung reifer Liebe in der Beziehung.

    @Pitsch

    Wer spricht denn da von "auf Sex verzichten"? So dummes Gerede!

    Ich stehe voll und ganz zu meiner Wertehaltung und meiner Lebenseinstellung - und zwar mit allerbesten Erfahrungen ;-)))

    Und bevor du deinen nächsten Beitrag hier verfasst, empfehle ich dir: Erst Hirn einschalten, dann schreiben.

    Salü liebe Doris

    Danke für deinen Beitrag; ich möchte mich dem Inhalt vollumfänglich anschliessen.

    Es gibt da eben schon verschiedene "Qualitäten" von Pornofilmen. Jenen, den ich hier angesprochen habe, habe ich mit eigenen Augen gesehen. Es war nicht der erste Pornofilm, den ich mir zu Gemüte geführt habe, aber dieser hat mich geschockt, obwohl ich sehr vieles ertrage. Aber irgendwo gibt's bei mir eine Grenze. Es ist eines jeden Recht, grenzenlos zu sein, so lange er dies nicht automatisch auch von seinem Partner im Zeichen von Anpassung verlangt oder/und ihn diese spüren lässt, auf ihn überträgt.

    Wer weiss, vielleicht war mein Mann selber über den Inhalt geschockt. Aber in Anbetracht seiner "Sprachlosigkeit" blieb ihm vermutlich keine andere Reaktion übrig, als zu vertuschen.

    Genau; das "Zusammen-Reden" - dort liegt eben das zentrale Problem.

    Au en liebe Gruess

    Leanisa

    Hallo zusammen

    Möchte jetzt auch mal etwas zum Thema sagen. Ich bin einfach der Meinung, dass wieder mehr Anstand in die Diskussion hier her gehört!! Meine damit hauptsächlich Pitsch. Ich weiss noch einige Dinge mehr über das Leben von Leanisa, ohne jetzt total parteiisch zu sein. Aber ich muss einfach feststellen, dass sie nicht prüde ist. Aber wann immer ein Mann oder eine Frau so ein Problem schildert wie hier, wird diese Person meist zu Unrecht als prüde bezeichnet.

    Wegen phsychischen Problemen hatte ich noch nie eine Freundin. Ich bin jetzt 30 Jahre alt. Leider ist unsere Gesellschaft oft dumm und unreif. Ich wurde und wird auch oft als prüde bezeichnet, nur weil ich noch nie eine Freundin hatte. Im weiteren werde ich oft als Schwul angesehen, obwohl ich mich nicht so Verhalte wie Schwule. Man wird einfach immer schubladisiert. Das ich nicht prüde bin werdet ihr gleich erfahren..

    Ich habe vor 4 Monaten auch ein Thema verfasst über Prostituierte. Man kann das jederzeit nachlesen. Darin ging es über einen jungen Mann, der noch nie eine Beziehung hatte und regelmässig Prostituierte besucht. Meiner Meinung nach machen das genau so viele Singlemänner wie solche in einer Beziehung. Es gibt aber auch sehr viele Männer die noch nie eine Prostituierte besucht haben und das auch nie machen werden. Man sagt etwa, dass 30% der Männer schon einmal ein Prostituierte aufgesucht haben. Viele davon haben auch gleichzeitig zu ihrer Ehefrau eine heimliche Freundin. Einige die nie eine Prostituierte besucht haben, haben dafür eine Freundein neben der Frau. Einige haben weder eine Freundin noch eine Prostituierte besucht, sie sind ganz einfach treu und haben eine Ehe. Auch das soll es geben.

    Fazit: Längst nicht alle Männer sind untreu, aber auch nicht längst alle Männer sind treu, besuchen Prostituierte und haben eine Freundin oder beides, oder nur eines der beiden.

    Genau so ist es mit den Pornos. Natürlich habe auch ich schon durch das Internet mir Pornos oder erotische Internetseiten angeschaut. Werde das auch nicht scheinheilig in Zukunft ausschliessen. Pornoheftli oder Filme habe ich mir aber noch nie gekauft. Es gibt auch Männer die noch nie einen Porno angesehen haben. Man muss also auch hier differenzieren.

    Ich habe und werde mir aber nie Dinge ansehen die verboten sind!!! Habe leider das Gefühl, dass der " Pornofilm" von Leanisas Mann nicht ganz legal ist (möchte dir keine Vorwurf machen Leanisa). Es gibt auch Frauen die Pornos reinziehen. Wohl nicht so viele wie Männer. Dann gibt es auch solche die so etwas noch nie gesehen haben. Es gibt auch Frauen die Freude an Erotikfilmen haben, was wiederum etwas anderes ist als ein Porno. Aber mit diesen Tatsachen haben Männer etwas Mühe. Nicht selten werden Frauen deswegen von Männern als verdorben betrachtet. Ich gebe zu, dass ich auch etwas Mühe damit hatte. Aber warum sollten nur Männer sich Pornos anschauen dürfen?? Würde es so viele männliche Prostituierte wie weibliche, hätten die Männer vielleicht ein Problem damit. Viele Männer meinten wohl dann, sie könnten neben der Ehefrau noch Prostituierte besuchen, ungekehrt aber würden sie das der Frau wohl nicht gönnen.

    Fazit hier: Männer schauen öfters Pornos an als Frauen. Aber auch hier schauen nicht alle Männer sich Pornos an. Gäbe es gleichviel männliche Liebesdinner wie weibliche, würden wohl auch hier die Männer öfters solche Dienste beanspruchen als Frauen.

    Was das Betrügen mit einem anderen Sexualpartner betrifft, möchte ich die Männer hier aber in Schutz nehmen. Es gibt genauso viele Frauen die betrügen wie Männer. Es gibt genau so viele Männer die immer treu waren und dennoch von ihren Frauen betrogen wurden, wie Männer. Ich gebe aber zu, dass das fremdgehen der Männer gegenüber ihren Ehefrauen oft "skrupelloser" gemacht wird wie ungekehrt. Es kann eine Frau sehr verletzten, wenn ihre Ehemann mit dem wenigen ersparten gemeinsamen Geld sich Prostituierte bezahlt die jeden " vögeln". Natürlich kann auch eine Frau gemein betrügen. Aber Frauen müssen oft mehr darunter leiden und sind verletzlicher.